Как правильно восстановить НДС с ОС и НМА

[jwell]

Клерковцы подскажите как правильно восстановить НДС со стоимости ноутбука?
в мае 2011 куплен стоимостью 42194,92+НДС 7595,08. НДС приняли к вычету, амотизируем. Остаточная стоимость на 30.09 - 35443,72.
В 3 квартале появились операции не благаемые НДС. При использовании ранее приобретенных товаров (работ, услуг) для операций не облагаемых НДС, мы обязвны восстановить в бюджет "входной" НДС, ранее принятый к вычету. (п.3 ст.170 НК РФ), в отношении основных средств и нематериальных активов - в размере суммы, пропорциональной остаточной (балансовой) стоимости.
Правильно я понимаю, что мы должны просто доплатить в бюджет 6379,86? Остаточная стоимость берется на конец квартала? Какие при этом правильно сделать проводки?
С НМА я должна поступить по той же схеме? Или я все не так поняла?

[Ярослав]

Клерковцы подскажите как правильно восстановить НДС со стоимости ноутбука?
в мае 2011 куплен стоимостью 42194,92+НДС 7595,08. НДС приняли к вычету, амотизируем. Остаточная стоимость на 30.09 - 35443,72.
В 3 квартале появились операции не благаемые НДС. При использовании ранее приобретенных товаров (работ, услуг) для операций не облагаемых НДС, мы обязвны восстановить в бюджет "входной" НДС, ранее принятый к вычету. (п.3 ст.170 НК РФ), в отношении основных средств и нематериальных активов - в размере суммы, пропорциональной остаточной (балансовой) стоимости.
Правильно я понимаю, что мы должны просто доплатить в бюджет 6379,86? Остаточная стоимость берется на конец квартала? Какие при этом правильно сделать проводки?
С НМА я должна поступить по той же схеме? Или я все не так поняла?

Вы ничего не должны восстанавливать. Ну появилась необлагаемая операции - ничего страшного. Ведите раздельный учет.

[jwell]

а как же п.3 ст 170 НК?

[Ярослав]

а как же п.3 ст 170 НК?

В п.3 говорится про использование в необлагаемых операциях.
Каким образом вы используете свой ноутбук в необлагаемых операциях?

Объектом обложения НДС являются операции по реализации. Вы реализуете свой ноутбук без НДС? Тогда нужно восстановить НДС с остаточной стоимости.

А если вы его НЕ реализуете, не передаете в УК и т.п. , а просто используете его, например, для бухгалтерии, то ничего восстанавливать не нужно.

А по вашей логике получается, что в первом квартале у вас была облагаемая реализация - и вы правомерно вычли НДС по ноутбуку. Во втором квартале у вас будет необлагаемая реализация - восстановили НДС. В третьем квартале опять облагаемая реализация - и что? Опять НДС будем вычитать?

[jwell]

это то меня и смущало. Спасибо с ноутбуком разобралась.
Но у меня еще есть НМА (прогаммное обеспечение собственного изготовления, регистриованное, сертифицированное...), который мы как раз и продали по лиц. договору без НДС. Здесь восстанавливаем? по приведенной мною выше логике, с остаточной стоимости? какие проводки тогда сделать?

[Andyko]

а что здесь хотите восстанавливать?

[jwell]

я реализовала свой НМА (он у меня продолжает числиться, у меня на него исключительные права), но т.к. это ПО то 1 копию по лиц. договору я продала. Восстанавливать ли НДС с остаточной стоимости этого НМА? или т.к. он у меня остается и продолжает амортизироваться ничего восстанавливать не надо? К чему тогда вообще эта статья НК РФ? в каком случае мы востанавливаем НДС?

[Ярослав]

я реализовала свой НМА (он у меня продолжает числиться, у меня на него исключительные права), но т.к. это ПО то 1 копию по лиц. договору я продала. Восстанавливать ли НДС с остаточной стоимости этого НМА? или т.к. он у меня остается и продолжает амортизироваться ничего восстанавливать не надо? К чему тогда вообще эта статья НК РФ? в каком случае мы востанавливаем НДС?

1. Вы не реализовали НМА, а передали право пользования по лицензионному договору. Вы что-то предъявляли к вычету по расходам, связанным с созданием НМА?

2. Нужно понимать о каких "операциях" идет речь в статье 170. Речь идет о реализации, переходе права собственности. Именно эти операции облагаются или не облагаются НДС.
Использование вашего ноутбука, например, для бухгалтерии - это вообще НЕ операция с точки зрения 21 главы.

[jwell]

2. Нужно понимать о каких "операциях" идет речь в статье 170.

это то я и пытаюсь начать понимать.

себестоимость НМА в свое время составляли затраты на сертификацию, услуги по проведению опытно-конструкторских работ и т.п. Там НДС принимался к вычету. Раздельный учет с тех пор возник впервые, поэтому вопрос с восстановлением НДС по этим затратам у меня и появился! Надо или нет и если надо то как?

[Ярослав]

это то я и пытаюсь начать понимать.

себестоимость НМА в свое время составляли затраты на сертификацию, услуги по проведению опытно-конструкторских работ и т.п. Там НДС принимался к вычету. Раздельный учет с тех пор возник впервые, поэтому вопрос с восстановлением НДС по этим затратам у меня и появился! Надо или нет и если надо то как?

А вот здесь и надо смотреть п.3 ст.170 НК.
Доход от НМА не облагается НДС. Поэтому вы вообще не имели права что-то по нему предъявлять к вычету. Речь должна идти не о "восстановлении", а об исправлении ощибок.

[Январь]

Доход от НМА не облагается НДС. Поэтому вы вообще не имели права что-то по нему предъявлять к вычету. Речь должна идти не о "восстановлении", а об исправлении ощибок

Смотря как они это ПО в своей деятельности до того использовали

[BorisG]

Доход от НМА не облагается НДС.

И на основании чего же сделдан столь смелый вывод?
Продажа экземпляра программы может быть и облагаемой НДС операцией, и нет. В зависимости от того, какой договор заключить.
Примеров, как с НДС, так и без, на рынке полно.

Смотря как они это ПО в своей деятельности до того использовали

Неправильно.
Как бы они у себя этот продукт ни использовали, у них он НПА.
Посему их использование не накладывает никакого отпечатка на дальнейшую ситуацию.
Реализуют же они не НМА, а лишь неисключительную лицензию на право пользования.
В зависимости от позиционирования правообладателем, эта операция может быть и с НДС, и без.

[Январь]

Как бы они у себя этот продукт ни использовали, у них он НПА.

Я не говорю, что не НМА, а имела ввиду, что НДС, который был по затратам на формирование стоимости, вполне правомерно мог быть принят к вычету

[BorisG]

а имела ввиду, что НДС, который был по затратам на формирование стоимости, вполне правомерно мог быть принят к вычету

Да, с этим ограничением согласен.

[Ярослав]

Смотря как они это ПО в своей деятельности до того использовали

Я себе представлял ситуацию следующим образом: создан НМА, который не имеет отношения к текущей деятельности и доход от которого планируется получать передачей прав пользования по лицензионным договорам.
Вполне возможно, что это не так.

[BorisG]

... который не имеет отношения к текущей деятельности и доход от которого планируется получать передачей прав пользования по лицензионным договорам.

Это очень спорный вопрос, который на самом деле не так прост, как кажется.
Во-первых, получение дохода от реализации права пользования может быть и текущей деятельностью.
И во вторых, я уже написал в этой ветке, и не раз писал в этом форуме, реализация права пользования может быть и с НДС, и без.
Как в этом случае делить НДС? По прогнозам продаж?

[jwell]

в моем случае создание НМА было как раз текущей деятельностью, мы создали продукт и затем предоставляли услуги с НДС работая на его базе. Весь НДС при формировании его себестоимости я приняла к вычету. Прошел год и мы реализовали экземпляр своей программы по лиц. договору без НДС. Раздельный учет ведем. Остался последний вопрос восстанавливать ли ранее принятый к вычету НДс с остаточной стоимости нашего НМА? как и сколько?

[BorisG]

как и сколько?

Еще раз, никак и нисколько.
Раздельный учет в данном случае касается только расходов, связанных непосредственно с затратами на изготовление и продажу экземпляра продукта, проданного без НДС, и все.

[Ярослав]

Еще раз, никак и нисколько.
Раздельный учет в данном случае касается только расходов, связанных непосредственно с затратами на изготовление и продажу экземпляра продукта, проданного без НДС, и все.

А также НДС по общехозяйственным расходам.

[BorisG]

А также НДС по общехозяйственным расходам.

Ну да, это бесспорно.

[jwell]

А также НДС по общехозяйственным расходам.

с этим понятно, с восстановлением НДС теперь тоже. спасибо всем