×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 38
  1. #1
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274

    НДС и авансы

    направьте на путь истиный запутась в авансах, т.е что есть авансы
    Ситуация:
    1) условия договора п.1 для начала производства работ заказчик уплачивает подрядчику 50% от стоимости работ.
    п. 2 заказчик уплачивает подрядчику 30 % от стоимости выполненных работ в течении 10 дней зха фактически выполненные раоты после подписания актов о приемке выполненных работ КС-2,3
    2) договор на 2 000 000
    01.08.11 мы оплатили аванс 1 000 000 подрядчик выставил счет-фактуру на аванс
    2) 31.08.11 закрыли работы на 600 000. сч/ф на работы я получила
    3) 03.08.11 мы оплатили 180 000 согласно договора.
    Должен ли подрядчик выставить счет -ф на аванс на 180 000.
    В каком порядке мне восстанавливать НДС, чтобы не потерять всой возврат?
    Вариант 1: подрядчик выставляет нам сч на аванс на 180000. НДС с 2000000 на вычет с 600000 восстановить с 180000 на вычет
    Вариант 2: подядчик не выставляет нам сч-ф со 180 000. НДС с 2000000 на вычет с 600000 восстановить со 180000 потерян
    Вариант 3: подядчик не выставляет нам сч-ф со 180 000. НДС с 2000000 на вычет с 300000 (50% от 600000) восстановить с 90000 потерян
    КАК правильно ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Ярослав Ярослав вне форума
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    У вас нет порядка зачета аванса 50%, т.е. того самого 1 млн.
    По договору 180 тыс. - это частичная оплата, а не аванс.
    Подрядчик должен вам выписать счет-фактуру на принятые 600 тыс.
    А вот когда нужно зачитывать аванс - непонятно. Смотрите договор.
    С уважением, Ярослав

  3. #3
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    в договоре нет ничего про порядок зачета аванса. Помогите пожалуйста
    дословно часть договора : оплата работ и взаимозачеты по договору
    4.1 Оплата по настоящему договору производится следующим образом:
    4.1.1. Для начала производства работ Заказчик в 5-ти дневный срок с момента подписания договора уплачивает подрядчику аванс в размере 50% от общей стоимости работ по настоящему договору, что составляет 1 000 000, в т.ч. НДС.
    4.1.2 Заказчик уплачивает Подрядчику 30% от стоимости выполненных работ в течении 10 дней ежемесчно за фактически выполненые работы после подписания актов о приемке выполненных работ КС-2 и КС-3.
    4.1.3. Оставшиеся 20% Заказчик выплачивает Подрядчику в течении 10 дней с мосента подписания итогового актв приемки работ.

  4. #4
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    Как мне забрать у подрядчика сч/ф на 180 000

  5. #5
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    ну где же вы СПЕЦИАЛИСТЫ

  6. #6
    Ярослав Ярослав вне форума
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Персефона Посмотреть сообщение
    в договоре нет ничего про порядок зачета аванса. Помогите пожалуйста
    дословно часть договора : оплата работ и взаимозачеты по договору
    4.1 Оплата по настоящему договору производится следующим образом:
    4.1.1. Для начала производства работ Заказчик в 5-ти дневный срок с момента подписания договора уплачивает подрядчику аванс в размере 50% от общей стоимости работ по настоящему договору, что составляет 1 000 000, в т.ч. НДС.
    4.1.2 Заказчик уплачивает Подрядчику 30% от стоимости выполненных работ в течении 10 дней ежемесчно за фактически выполненые работы после подписания актов о приемке выполненных работ КС-2 и КС-3.
    4.1.3. Оставшиеся 20% Заказчик выплачивает Подрядчику в течении 10 дней с мосента подписания итогового актв приемки работ.
    На самом деле порядок зачета аванса прописан, оказывается. Аванс зачитывается в размере 50% стоимости принятых работ. Такой вывод следует из вашей цитаты.
    Вы приняли работы на 600 тыс. руб.
    Подрядчик должен вам выдать счет-фактуру на эти работы, на эту сумму. Это принятые вами работы.

    А вы принимаете к вычету НДС по принятым работам (по счету-фактуре на 600 тыс.) и списываете 300 тыс. аванса на оплату.
    Соответственно, восстанавливаете НДС, соответствующий 300 тыс. руб. по авансовому счету-фактуре.

    Вам не нужна счет-фактура на 180 тыс., потому что это оплата, а не аванс. Вам нужен счет-фактура на 600 тыс. - на принятые вами работы.
    С уважением, Ярослав

  7. #7
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    фактически работа+ переплата = 1 180 000 , а я буду претендовать
    на вычет с 1 300 000?

  8. #8
    Ярослав Ярослав вне форума
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Персефона Посмотреть сообщение
    фактически работа+ переплата = 1 180 000 , а я буду претендовать
    на вычет с 1 300 000?
    Не очень понял, как вы считаете и что имеете в виду под переплатой.

    Сальдо расчетов на конец августа 580 тыс. руб. ( перечислено 1180 тыс. руб. , принято работ на 600 тыс. руб. )

    НДС за август у вас:
    - вычет по авансовому счету-фактуре на 1 млн. - 152542 руб.
    - вычет по счету-фактуре за выполненные работы на 600 тыс. - 91525 руб.
    - восстановление вычтенного НДС по авансу по принятым работам на сумму (половина от 600 тыс.) - 45763 руб.

    Итого у вас к вычету за август (152542+91525-45763) = 198304 руб.
    С уважением, Ярослав

  9. #9
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    я поняла, получается, что это больше, если считать 180 обычным авансом: 152542-91525+91525+27458 (со 180000 опл-х последними)=180 000 это меньше 198304, налоговая под сомнение не поставит???
    не будет ли трактоваться п. 4.2 как метод расчета аванса (как фактически это и есть), а не как оплату выполненной работы

  10. #10
    Ярослав Ярослав вне форума
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Персефона Посмотреть сообщение
    не будет ли трактоваться п. 4.2 как метод расчета аванса (как фактически это и есть), а не как оплату выполненной работы
    Вы имеете в виду
    Заказчик уплачивает Подрядчику 30% от стоимости выполненных работ в течении 10 дней ежемесчно за фактически выполненые работы после подписания актов о приемке выполненных работ КС-2 и КС-3.
    Ну какой же это аванс, если оплачиваются выполненные и принятые работы? Это частичная оплата работ.
    С уважением, Ярослав

  11. #11
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    видимо я деревянная. Не согласна.
    ст 168. В случае получения налогоплательщиком сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров налогоплательщик обязан предъявить покупателю этих товаров сумму налога, исчисленную в порядке, установленном пунктом 4 статьи 164 настоящего Кодекса.
    ст 171. Вычетам у налогоплательщика, перечислившего суммы оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров подлежат суммы налога, предъявленные продавцом этих товаров
    ст 172 п 9. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 12 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров

    а о таком странном делении поступисших сумм на остаток авансов и сумм на закрытие кс - ничего, по делении вычета - ничего, предоплата по мне так это просто поток денег, а условие нашего договора - порядок авансирования.

    ПРОШУ СПЕЦИАЛИСТОВ ВЫСКАЗАТЬСЯ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ, УЖ СЖАЛЬТЕСЬ, А ТО ПРИ НЕВОЗВРАТЕ МНЕ 4 МЕСЯЦА НА ПРОЦЕНТЫ СВОЮ З/П ОТДАВАТЬ

  12. #12
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,701
    Персефона, странное деление у вас в договоре прописано

  13. #13
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    доброе у меня сердце... да и греческие имена нравятся...

    не нужен Вам авансовый СФ на 180, да и не положен, т.к. это именно что оплата уже сделанного... частичная оплата...

    просто к уплате в бюджет ранее зачтённый НДС с аванса пойдёт в верхнюю часть декларации не от базы в 600, а от базы в 600-180 = 420

  14. #14
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    на пальцах:

    Дт 60.2 - Кт 51 1000
    Дт 68.2 - Кт 76.ВА 1000*18/118 = 153

    Дт 20 - Кт 60.1 508
    Дт 19 - Кт 60.1 92
    Дт 68.2 - Кт 19 92

    Дт 60.1 - Кт 51 180
    Дт 60.1 - Кт 60.2 420
    Дт 76.ВА - Кт 68.2 420*18/118 = 64

  15. #15
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    тоже чет не то, максимальный - 180 может быть, а у вас более получается.

  16. #16
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а если подумать?

    напишите полностью все свои проводки, если мои не нравятся...

  17. #17
    Персефона Персефона вне форума
    Клерк Аватар для Персефона
    Регистрация
    08.02.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    274
    беда прям какай то
    но вам, Уважаемый Генук , спасибо

  18. #18
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    не за что...

    единственно, созвонитесь с контрой и проверьте симметрию... чтоб он тоже в своей книге покупок зачёл авансовый НДС с базы в 420, а не с 600 по жадности...

  19. #19
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    Подскажите, пожалуйста по вычетам у подрядчика. Он долже так же обращаь внимание, что прописано в договоре или имеет право восстановить ндс с аванса на всю сумму по выполненным работам, как прописано в НК?
    т.е. если ндс с аванса 300 р, ндс по выполненным работам 100 руб, имеет право восстановить ндс с аванса на 100 р. или должен только часть (н/р 30 р) смотря как прописано в договоре оплата выполненных работ?
    PS выше уже увидела, что должен только часть(( мы принимали всегда полностью, получается неверно..считается большой ошибкой и получается неправильно рассчитан ндс в декларации?
    хотя где-то читала, что налоговая будет опираться на НК, а не на Договор..
    Последний раз редактировалось cleose; 26.10.2011 в 15:27.

  20. #20
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    cleose, проводки свои приведите... оплата такая же в договоре? 50% плюс 30% за каждый этап?

  21. #21
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    cleose, проводки свои приведите... оплата такая же в договоре? 50% плюс 30% за каждый этап?
    Разные договора, отличаются немного поцентами.
    в одном прописано, предоплата 30%, с посдующим удержанием его в пропорциональных размерах из оплачиваемых этапов работ.
    просто читала мнения, что можно опираться на налоговый кодекс, а не на договор, т.е. выполнили работы- восстановили ндс.. как быть теперь((? корректировки по ндс сдавать?

  22. #22
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    по арифметике итог по декларации не изменится... что частично гасить аванс, что полностью под этап, но с начислением нового полного авансового НДС с поступающих оплат...

  23. #23
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в цифрах предыдущего примера без разницы для итога, что начислить НДС с 420... что начислить с 600 и вернуть на 180...
    +420 = +600 -180

  24. #24
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    по арифметике итог по декларации не изменится... что частично гасить аванс, что полностью под этап, но с начислением нового полного авансового НДС с поступающих оплат...
    а если этапы были в разных периодах. и если поступающие оплаты зачитывались, как за выполненные работы
    например аванс 2000000 , этап -2400000, 400000 считали как за выполненную работу. и сч на аванс не выписывали..

  25. #25
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    свои проводки дайте... а то мы можем говорить о разном...

  26. #26
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    01.05.2011 аванс от заказчика
    51-62 2000000
    76ав-68-305084
    30.06.11 1 этап 2100000
    62-90,1 2100000
    90,3-68 320338
    68-76ав 305084
    нам оплатили 80000
    51-62 80000
    далее 2 этап в июле на 2500000
    последующие оплаты(1500000, 1000000) считаю просто как за выполненные работы
    Последний раз редактировалось cleose; 26.10.2011 в 15:54.

  27. #27
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    у Вас первый этап полностью сожрал аванс... осталось 100'000 уже на неоплаченной отгрузке 62.1

    поэтому 80'000 не аванс, а оплата уже произведённой отгрузки...

    ещё 20'000 осталось в дебете 62.1

    всё нормуль...

  28. #28
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    у Вас первый этап полностью сожрал аванс... осталось 100'000 уже на неоплаченной отгрузке 62.1

    поэтому 80'000 не аванс, а оплата уже произведённой отгрузки...

    ещё 20'000 осталось в дебете 62.1

    всё нормуль...
    да, ну я подумала, что ндс с аванса 305084 нужно восстанавливать не весь, а пропорциаонально, частями, как прописано в данном договоре, или как например в зависмоти от того, сколько оплачивается за этап(например 30% как написано выше) остальное оставить висеть как сумму аванса на следующие этапы работ.

  29. #29
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это Вы мудрите...

    как бы ни рассчитывались, но в рамках одного договора должно выполняться равенство КредитовоеСальдо_62 * 18/118 = ДебетовоеСальдо_76АВ

    хотя не исключаю, что налоговики могут начать пудрить мозги в этой части... им выгоднее не схлопывать 62, а держать и дебет 62.1, и кредит 62.2 даже по одному договору... т.с. развёрнуто

  30. #30
    cleose cleose вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    580
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    это Вы мудрите...

    как бы ни рассчитывались, но в рамках одного договора должно выполняться равенство КредитовоеСальдо_62 * 18/118 = ДебетовоеСальдо_76АВ
    всегда себя так и проверяла

    хотя не исключаю, что налоговики могут начать пудрить мозги в этой части... им выгоднее не схлопывать 62, а держать и дебет 62.1, и кредит 62.2 даже по одному договору... т.с. развёрнуто
    вот и я подумала, прочитают договор и решат, что нужно развернуто..

    замудрилась вообщем к вечеру..

    Генук, спасибо за ответ!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)