Договор ГПХ на 3 месяца

[KonRes]

Здравствуйте !

Имеется ООО, которое занимается разработкой и внедрением программного обеспечения. В штате только директор. Он находит заказы, и под них привлекает программистов по договорам ГПХ (возмездное оказание услуг). Все всех устраивает, все договора были не дольше месяца с разовой оплатой в конце и всеми необходимыми налогами и отчислениями.

Образовался новый заказ, более крупный, со сроком выполнения три месяца. Как быть ? Вижу 2 варианта:

1. Заключать с программистами ежемесячные договора как и ранее. Придется сочинять предмет договора каждый раз. Зато понятно как проводить в 1с и как платить налоги.

2. Вроде бы можно заключить договор ГПХ на 3 месяца, но есть вопросы:

- ежемесячные выплаты надо оформлять как аванс ? Или этап договора с закрытием Актом ?
- когда платить НДФЛ ? С аванса он вроде бы не платится
- когда платить в ПФР и ФСС ? Один раз в самом конце ?

И как в этом случае будет выглядеть отчетность в ПФР ?

Пока склоняюсь к варианту 1, но уж больно не хочется лишние бумажки плодить...

Что посоветуете ?

[Storn]

в таких договорах нет аванса в смысла трудовых отношений...так что НДФЛ платится
а трехмесячную работу можно разбить на этапы?

[KonRes]

Разбить на этапы, наверное, можно, только ведь все равно придется "сочинять" содержание этих этапов... По сути, программисты в течении этого срока работают над конкретным заказом. Если бы заказы были более ритмичны, можно было бы вообще оформить их совместителями (люди проверенные в деле, работаем вместе по основному месту работы более 10 лет)

С точки зрения закона есть разница между вариантами 1 и 2 ? Т.е обязательно ли оформлять один договор на 3 месяца, или можно три подряд (ну можно для разнобразия не с 1 по 30, а с 5 по 28 и т.д.)

[Storn]

ну если вы подрядились за три месяцев сделать один кирпич, то что вы каждый месяц будете сдавать? 1/3 кирпича?

[KonRes]

Вот в этом то и вопрос: если 3 программиста должны изготовить вместе фактически 1 кирпич, как лучше это оформить?

Я, как специалист по кирпичестроению, безусловно смогу расписать фазы, типа замеса глины, рихтовки формы, обжига и т.д... И оформить 9 договоров, где все это зафиксировать... Бумаги побольше извести...

Только хочется как-то попроще, ограничиться тремя договорами.

Или не надо ?

[stas®]

KonRes, платить программистам хотите помесячно?
Как устроены фактические отношения? Что будет программистам, если они с работой не справляются?

[KonRes]

Еще раз. Программисты все проверенные, вместе давно работаем. Вопросы по работе не встают вообще. Надо просто все правильно оформить. Раньше оформлял разовыми договорами, поскольку заказы были не большие. Теперь хочется попробовать оформить договор ГПХ на три месяца, чтобы поменьше бумаг было.

Какие тут могут быть сложности ? Платить по договорам будем каждый месяц, но не равными суммами (типа этап 1, 2 и 3). Каждый этап имеет свою цену.

1. НДФЛ, насколько я понимаю, платим вместе с очередным этапом, т.е. Раз в месяц
2. А ПФР и ФОМС ? Тоже по этапам ?

Да. Важный момент. Все программисты имеют постоянное место работы и взносы там с них отчисляют по полной программе.

[Storn]

Да. Важный момент. Все программисты имеют постоянное место работы и взносы там с них отчисляют по полной программе.

и что? будет двадцать два места работы и во всех будут отчисления...

[KonRes]

Извините, пожалуйста, я наверное непонятно задаю вопрос

Вопрос: Как и когда уплачивать взносы в ПФР и ФОМС, если договор ГПХ состоит из нескольких (трех) этапов и платежи исполнителю идут соответственно тоже поэтапно ? Каждый месяц (этап) или один раз в конце ?

[stas®]

если оплата идет за выполненные этапы, то это ни разу не авансы, и платить нужно точно так же как и при помесячных договорах.

[KonRes]

Спасибо, все понятно

[Аноним]

Может быть, не в тему:
а можно заключить длительный договор ГПХ с физ. лицом на системное администрирование, типа поддержание работоспособности сети и т.п. с вызовом по необходимости?

[булатова]

Можно.

[Аноним]

то есть можно именно гражданско-правовой, без взносов в ФСС, а ничего что договор будет длительный, никто его к трудовому не приравняет?

[БухАлла]

Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста, ситуация примерно как у KonRes. Имеется договор ГПХ на 2 месяца октябрь-ноябрь, со сдачей готовых работ и подписанием акта в ноябре. При заключении договора подрядчику был выплачен аванс (в октябре). Как в этом случае платить НДФЛ и ПФ? после завершения договора со всей суммы? или с аванса - в ноябре заплатить, а остальную сумму после завершения?
заранее спасибо

[Storn]

или

[БухАлла]

Спасибо, я так и думала. Вот только с НДФЛ как быть? я же уже перечислила аванс и ничего с него не удерживала.

[БухАлла]

Да, и ещё на будущее такой вопрос, если с октябрьского аванса в ноябре взносы платить, то потом при заполнении РСВ-1 сумму аванса ставить как начисленную в октябре? Или всю сумму ставить начисленную ноябрем (ведь по факту мы в ноябре все начисляем).

[БухАлла]

Еще раз подниму эту тему, только с другим вопросом. По закону жанра все закрываем задним числом . В итоге имеем договор, заключенный в октябре на сумму 10р., предоплату (аванс) в октябре на сумму 5р., (с него оплачены все взносы в ноябре.) Акт выполненных работ подписываем октябрем . А оставшуюся сумму 5р. перечислим скорее всего уже в декабре. Как в этом случае поступить со взносами в ПФ? НДФЛ насколько я понимаю придется заплатить в декабре, в момент выплаты 5р.
Помогите плиз советом, так как с ГПХ столкнулась впервые. а тут ещё и такие заморочки.

[KonRes]

Фактически, получается, что многомесячный договор ГПХ это как несколько последовательных одномесячных договоров. Предлагается:

1. Каждый этап (месяц) закрывать отдельным актом.
2. Соответственно начислять все взносы (ПФР и т.д.) ежемесячно, оплачиваются согласно закону, вместе с остальными (зарплатными) взносами
3. НДФЛ, разумеется, вместе с перечислением оплаты по каждому этапу.

Отличие от нескольких "коротких" договоров вижу в том, что не надо составлять каждый раз новый договор, прописывая работы/услуги по нему, а можно составить один, прописать в нем продолжительную работу (услугу), разбить на этапы и закрывать по ним - меньше бумаг получается.

Только, мне кажется, надо все равно аккуратнее с этими договорами. Одно дело, когда вам 3 месяца делают, например, сайт и можно выделить этапы 1,2,3. А совсем другое, когда выполняется однотипная работа каждый месяц. Как-то странно будет выглядеть, например, уборка офиса этап 1,2,3 ....

[БухАлла]

у меня изначально предполагался многомесячный договор октябрь-ноябрь, а потом, по щучьему велению он превратился в одномесячный (октябрь), но оплата по нему растянулась аж на три месяца . вот и не знаю как взносы платить. Либо их в ноябре надо было со всей суммы платить, а не только с аванса, либо с аванса в ноябре, а с окончательного расчета уже в январе 2012.