Как оприходовать в кассу >60тыс

[DenisR]

Собственно вопрос. НО есть условия.
1)По закону мы не можем принять в кассу более 60тыс по ОДНОМУ договору. А клиенту не нужны никакие договоры. И денюжку он будет носить только наличкой.
Как можно выкрутиться? (Ес-но не в разрез законам).

[DenisR]

Тут предложили схему с собственными векселями. Смысл такой. Клиент сдает нам деньги в кассу, Мы даем покупателю собственный вексель. Далее в счет погашения этого векселя отгружаем товар. Насколько верным будет такой ход?

[Helper-2005]

А ККМ у вас есть?
Клиент - физ. или юр. лицо?
Если ККМ есть и клиент физик, то можно > 60; если юрик - заключите 2 договора (выпишите 2 накладные и т.д.) и пробейте 2 чека.
Если нет ККМ - тогда вексельные схемы, ИМХО.

[Аноним]

Пробейте 2,3,...10 кассовых чеков по 30000

[Sev]

Нашли проблему на пустом месте. Штраф за расчеты наличными деньгами сверх установленных пределов применяется только к юрлицу, производящему платеж. На эту тему полно разъяснений, посмотрите в К+ или Гаранте. А принимающая сторона никакой ответственности не несет.

[DenisR]

ККМ есть. Клиент - ЮРИК.
А насчет >> Пробейте 2,3,...10 кассовых чеков по 30000
Смысл какой? Ограничение при расчете налом действует на ОДИН ДОГОВОР. Выхоит нам надо на каждые 60 тыс. заключать договор. Непойдет так.
А схемка с собственными векселями прокатит или нет?

[Lisaya]

А схемка с собственными векселями прокатит или нет?

на инвестиции смахивает, есть вУставе инвестиционная деятельность?
Все таки удобнее разные договора и договор у вас должен быть, хоть клиенту он и не нужен
вот написала про инвестиции и не могу поймать,чем мне этот вариант так не нравится. подумаю еще

[Helper-2005]

Я все же не понимаю, почему вы считаете схему с векселями проще, чем заключение нескольких договоров. У вас что, сумма намного (!) больше 60000? Кроме того, как заметил Sev, это проблема клиента, а не вас, а его она, похоже, не волнует.
Если будете использовать вексель, заключите сначала договор займа (где вексель - обеспечение договора), или купли-продажи векселя.

[Andyko]

Что я не пойму... Свои векселя могут помочь обойтись без ккм, а как они освободят от ограничения 60 тыс.?

[Lisaya]

Господа, а раньше наказывали обе стороны. Мы вот очень бдим по 60 тыс руб

[sema]

Я вообще не понимаю проблему - вы принимающая сторона, на вас штрафа нет. Делайте один договор, а дальше проблемы того, кто платит раз они такие умные.

[DenisR]

Дамы и господа. Спешу сообщить радостную для меня весть. У начальства вылетила эта блажь с собственными векселями из головы.

[Helper-2005]

Так это начальство просто сумничать хотело! Продвинутым показаться!
А мы тут коллективный разум включаем...

[Демидова Татьяна]

Я вообще не понимаю проблему - вы принимающая сторона, на вас штрафа нет.

sema а где написано именно про то, что штрафуется плательщик? можно ссылочку?

[sema]

sema а где написано именно про то, что штрафуется плательщик? можно ссылочку?

во второй части вроде еще действует.

Письмо ЦБР от 24 ноября 1994 г. N 14-4/308

Департамент регулирования денежного обращения сообщает следующее.
Пункт 9 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.94 N 1006 "Об осуществлении комплексных мер по своевременному и полному внесению в бюджет налогов и иных обязательных платежей" не распространяется на юридические лица, получающие платеж.
Меры финансовой ответственности за осуществление расчетов наличными деньгами сверх установленных предельных сумм применяются в одностороннем порядке к юридическому лицу, производящему платеж в адрес другого юридического лица.

Директор Департамента А.Л.Зинченко

Письмо Управления МНС по г. Москве
от 30 декабря 2002 г. N 29-12/64034

Вопрос: Предприятие занимается оптовой и розничной торговлей офисной мебели. Расчеты с юридическими лицами осуществляются как по безналичному расчету, так и за наличный расчет. Просьба разъяснить применение действующего законодательства:
1. Возможно ли использовать ККМ при приеме наличных денежных средств от покупателей - юридических лиц вместо приходного кассового ордера?
2. Предусматривает ли действующее законодательство Российской Федерации ответственность продавца (и/или его администрации), если покупатель - юридическое лицо оплачивает товар за наличный расчет в сумме, превышающей предельный размер расчетов наличными деньгами между юридическими лицами по одной сделке? Если предусматривает, то какую?

Ответ: 1. Статьей 861 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть вторая) определено, что:
- расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке;
- расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.
Вместе с тем ст. 1 Закона Российской Федерации от 18.06.93 N 5215-1 "О применении контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" (далее - Закон) на всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей возложена обязанность при осуществлении денежных расчетов с населением применять контрольно-кассовые машины (далее - ККМ).
Исходя из смысла Закона он не распространяется на осуществление расчетов между юридическими лицами. Сферой его регулирования являются денежные расчеты с участием граждан, покупающих товары либо заказывающих услуги, независимо от того, в каких целях граждане совершают покупки (заказывают услуги).
В связи с этим согласно определению постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 04.08.99 N 10 Закон подлежит применению и в тех случаях, когда денежные расчеты осуществляются с индивидуальными предпринимателями (покупателями, клиентами).
Также следует руководствоваться пунктами 2 и 3 "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации", утвержденного решением Совета директоров Банка России от 22.09.93 N 40 (далее - Порядок ведения кассовых операций), в соответствии с которыми предприятия производят расчеты по своим обязательствам с другими предприятиями, как правило, в безналичном порядке через банки или применяют другие формы безналичных расчетов, устанавливаемые Банком России в соответствии с законодательством Российской Федерации, а при расчетах с населением - с обязательным применением ККМ.
Таким образом, прием наличных денежных средств от покупателей - юридических лиц должен осуществляться в соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций, то есть по приходно-кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом, на это уполномоченным, письменным распоряжением руководителя предприятия.
2. В соответствии с п. 9 "Порядка применения положений Указа Президента Российской Федерации от 23 мая 1994 года N 1006 "Об осуществлении комплексных мер по своевременному и полному внесению в бюджет налогов и иных обязательных платежей", утвержденного Госналогслужбой России 13.08.94 N ВГ-4-13/94н, Минфином России 13.08.94 N 104, ЦБ РФ 16.08.94 N 104, работа с денежной наличностью и порядок ведения кассовых операций организуются в соответствии с Порядком ведения кассовых операций.
Статьей 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (далее - КоАП РФ) установлено, что совершение нарушений порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившихся в осуществлении расчетов наличными денежными средствами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, накоплении в кассе наличных денежных средств сверх установленных лимитов, влечет наложение административных штрафов.
При этом административное наказание налагается как на должностное лицо (в размере от 40 до 50 МРОТ), так и на юридическое лицо (в размере от 400 до 500 МРОТ), допустившее нарушения, так как в соответствии с п. 3 ст. 2.1 КоАП РФ назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.
В соответствии с Указанием ЦБ РФ от 14.11.2001 N 1050-У "Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке" предельный размер расчетов наличными деньгами между юридическими лицами по одной сделке равен 60 тыс. руб.
Следует иметь в виду, что согласно письму ЦБ РФ от 24.11.94 N 14-4/308 действие ст. 15.1 КоАП РФ не распространяется на юридические лица, получающие платеж.
Меры административной ответственности за осуществление расчетов наличными деньгами сверх установленных предельных сумм применяются в одностороннем порядке к юридическому лицу, производящему платеж в адрес другого юридического лица.

Заместитель руководителя Управления МНС России
по г. Москве советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга Л.Я. Сосихина

[TolyaN]

А клиенту не нужны никакие договоры. И денюжку он будет носить только наличкой.

Если Клиенту по барабану куда таскать наличку - пусть тащит ее в банк и покупает там вексель типа Сбербанка на любую сумму а уж потом бежит к Вам с векселем и получает от Вас в обмен на вексель все что пожелает.

[kaso]

Я вообще не понимаю проблему - вы принимающая сторона, на вас штрафа нет.

А если и бояться его (штрафа), то всего 2 месяца.