Беременная сотрудница

[Freya]

Нужно ли требовать документы удостоверяющие беременность??? У нас беременная бухгалтер, при чем это все скрывалось. В полугодовой отчет она благополучно ушла на месяц на больничный, не доделав свою работу к отчету. Главному бухгалтеру пришлось работать по 12 часов в сутки без выходных. В августе "беременная" появилась и сказала, что она оказалась беременной и у нее была угроза выкидыша. Через 2 недели она уходит в отпуск на 2 недели, из которого не возвращается, т.к. опять на больничном. Выходит в середине сентября, на вопросы что с тобой и т.д. у нее 1 ответ, что она ничего не знает и ей врачи ничего не говорят. В итоге выясняется, что у нее уже приличный срок и ей в конце ноября в декрет - это по ее словам. На вопрос: как твое самочувствие и как протекает беременность - ответ не знаю. Но в итоге ответила, что на 9-ти месячный отчет она будет работать и на больничный не собирается. Но мы стали искать замену на всякий случай....Наступил отчет - наша беременная благополучно уходит на больничный. Главный бухгалтер опять работает круглосуточно, т.к. не успели найти нового бухгалтера, в итоге попадает в больницу с кучей заболеваний и нервным стрессом. За этот отчетный период принимаем нового бухгалтера. Еще не долеченный главбух вынужден вводить в курс дела нового буха - иначе фирма просто встанет. Сегодня "беременная" пришла за зарплатой, требовала, чтобы ей быстренько все посчитали и выдали. На наши вопросы - почему она так поступила, что не поставила нас в известность о своей беременности и что ей нужно постоянно быть на сохранении - она опять ответила, что ей ничего не говорят что как и когда.....На вопрос - почему не поговорить с руководством о своем положении и не подставлять своих коллег, только ухмылка.... Мы даже точно не уверены беременна ли она, на каком сроке и действительно у нее так протекает беременность. Больничные приносит, но там нет никаких записей о беременности, стоит код 01 - общее заболевание. В итоге из-за такого наплевательского поведения, пострадал другой человек. Естественно мы ее не уволим, но отношение коллектива к ней сами понимаете.... Вот и задаю вопрос, как привлечь к ответственности или беременным можно все и они могут себя вести с работодателем и своими коллегами как им вздумается? А нужно было просто еще на 2-м больничном поговорить с руководством, мы все люди, мы бы поняли и порадовались, нашли бы давно замену и благополучно сдали отчет.

[бух2007]

Мы даже точно не уверены беременна ли она, на каком сроке и действительно у нее так протекает беременность.

в конце ноября в декрет - это по ее словам.

И как Вы можете точно не знать о ее беременности?

почему она так поступила, что не поставила нас в известность о своей беременности и что ей нужно постоянно быть на сохранении

Она никого не обязана предупреждать.

[Светлана Качурина]

или беременным можно все и они могут себя вести с работодателем и своими коллегами как им вздумается?

В период беремености, да. Уволить ее нельзя.

[Генук]

вообще-то интересная фирма, где три сторожа закрывают круглосуточную охрану:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=418045

и где отсутствие одного бухгалтера приводит к 12-часовой работе без выходных всей бухгалтерии...

может стоит немного пересмотреть штатное расписание... нет?

[Иринка505]

Больничные приносит, но там нет никаких записей о беременности, стоит код 01 - общее заболевание.

И не будет никаких записей о беременности. даже если на сохранении будет лежать. Только когда в декрет пойдет, в Б/Л напишут "по беременности и родам".

[Freya]

вообще-то интересная фирма, где три сторожа закрывают круглосуточную охрану:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=418045

и где отсутствие одного бухгалтера приводит к 12-часовой работе без выходных всей бухгалтерии...

может стоит немного пересмотреть штатное расписание... нет?

может и стоит.....только это должен решать директор, который не хочет это решать и считает это проблемой сотрудников....

[Freya]

и все равно я не понимаю таких женщин, которые используют свою беременность......а потом удивляемся, почему работодатель негативно относится к беременным женщинам.....да потому что, прежде всего, беременность это не повод для не уважения других....и пока мы не будем уважать друг друга и труд друг друга у нас всегда будет подобный бардак и негатив....

[Freya]

и где отсутствие одного бухгалтера приводит к 12-часовой работе без выходных всей бухгалтерии...

а что здесь не понятного? маленькая бухгалтерия, где 1 бухгалтер в течение дня выполняет текучку другого и на свою работу времени не остается, если только уже вне рабочее время.... и таких фирм много.... если у вас много свободного времени и вы в течении дня можете себе позволить подменять отсутствующих + еще свою работу делать, то вам повезло!

[Аноним]

вы имеете право потребовать у неё справку о беременности только если она требует для себя льготы, предусмотренные для беременных
т.е. отпуск вне графика вы ей не обязаны предоставлять без справки, а на б/л имеет право любой сотрудник
по поводу сроков оплаты - тут все четко прописано
у вас 10 дней на расчет б/л, а только потом выплата в ближайший день для выплаты з/пл
так что 10 дней у вас в запасе и её "быстренько" можете игнорировать

[ks-77]

Freya, бла-бла-бла,понимаю-не понимаю...
Нигде,ни в одном законод.акте не написано,что беременная ОБЯЗАНА сообщать о своем положении работодателю.И если уходит вечно на больничные-значит тяжело проходит беременность,и когда угроза выкидыша(не дай бог Вам испытать)-мне до одного места будет организация с ее отчетами...

[Генук]

а почему фирма должна мучиться из-за какой-то работницы?
ей и так сделали одолжение - платят зарплату, а она изволит внаглую пропускать работу!

[ks-77]

ей и так сделали одолжение - платят зарплату, !

Генук,ну Вы бывалый спец,и такое слышать от Вас,как-то неудобно

а она изволит внаглую пропускать работу!

ну почему-есть же подтверждение отсутствия..

[Elen.ka]

Нигде,ни в одном законод.акте не написано,что беременная ОБЯЗАНА сообщать о своем положении работодателю

Нигде и не написано, что работодатель ОБЯЗАН определять на глаз беременная сотрудница или нет.

В связи с тем, что по сотоянию Вашего здоровья Вами неоднократно/систематически не выполнялась определенная работа, считаю целесообразным перевести Вас на менее ответственную работу. Предлагаю Вам должность ..... с окладом ...... В случае Вашего несогласия считаю необходимым расторгнуть трудовой договор с Вами такого числа по инициативе работодателя. В случае наличия у Вас подтверждения о невозможности расторжения договора по инициативе работодателя, прошу предоставить документы в ОК фирмы не позднее 10 дней.
Генеральный директор

Уволить не уволите, а справку получите.

[бух2007]

а справку получите

А зачем она, эта справка? Просто из вредности беременной женщине нервы помотать?

В случае Вашего несогласия считаю необходимым расторгнуть трудовой договор с Вами такого числа по инициативе работодателя. В случае наличия у Вас подтверждения о невозможности расторжения договора по инициативе работодателя, прошу предоставить документы в ОК фирмы не позднее 10 дней.

Глупость.

[Шмымзик]

А зачем она, эта справка? Просто из вредности беременной женщине нервы помотать?

Я бы рекомендовала запросить такую справку, да. А сотруднице рекомендую предоставить искомое. Вместе с заявлением об установлении неполного рабочего дня (недели), заявлением о предоставлении очередного отпуска перед отпуском по БиР, заявлением о датах обязательного диспансерного обследования с сохранением среднего заработка, и что-нибудь насчет предоставления работы, исключающей воздействие неблагоприятных факторов (компьютер, ксерокс например).

Кстати, на мой взгляд, для получения предусмотренных Трудовым кодексом льгот и прочих "пряников" - женщина таки должна предоставить справку о беременности.

[бух2007]

Кстати, на мой взгляд, для получения предусмотренных Трудовым кодексом льгот и прочих "пряников" - женщина таки должна предоставить справку о беременности.

В данном случае женщина никаких льгот не просит.
Просто ее коллег раздражает, что она находится на б/л. Очевидно, они считают, что женщина должна принести своего ребенка в жертву ради всеобщего блага.
Она поступает иначе, и правильно делает.

[Elen.ka]

А зачем она, эта справка? Просто из вредности беременной женщине нервы помотать?


Глупость.

для начала нужно определить кто кому собирается нервы мотать. Глупость - ругаться с работодателем. Получить справку дело 20-ти минут.

А бывает и такое (см. #84 и далее).
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=314572&page=3

У меня нет мед.образования, поэтому я не обязана никому и ничего. До тех пор, пока сотрудница не докажет, что у нее есть льготы и преимущества имею право расторгать с ней договор по соглашению сторон или по инициативе работодателя.

[Над.К]

Ну так она не просит никаких льгот, о чем разговор? У неё есть официальные больничные, которые обязаны оплачивать независомо от того, беременна она или нет

[Elen.ka]

Так речь не про больничные, а про то, что сотрудник не выполняет свои обязанности в силу своего здоровья. Поэтому ему и предлагают перевод на другую должность. Менее ответственную.

ЗЫ: Ну давайте честно, полно таких фирм, где бухгалтерию/кадры и прочее ведет 1 человек, который выбил себе помощника, а в результате получается, что делает все сам.
Почему не предупредить?

[бух2007]

имею право расторгать с ней договор по соглашению сторон или по инициативе работодателя.

На каком основании? Нахождение на б/л - не повод для расторжения ТД.
Удивительно, почему люди бывают такими эгоистами. Своих детей родили, вырастили, а другие - перебьются.

[бух2007]

Почему не предупредить?

Потому что человек ничего не нарушил.
А если у ГБ вдруг обнаружится заболевание како-нибудь, требующее серьезного лечения? Тогда ей можно будет пойти на б/л? Или она поставит этот вопрос на голосование?
Почему-то коллеги беременной женщины думают, что они-то всегда будут здоровы и полны сил.
Бумеранги всегда возвращаются.

[Генук]

увольняйся - и беременей сколько влезет... нельзя напрягать родную фирму...

[Над.К]

Так речь не про больничные, а про то, что сотрудник не выполняет свои обязанности в силу своего здоровья.

Кто сказал? А продавца в магазине, например, тоже можно уволить из-за больничного? Он ведь во время больничного не стоит у прилавка, правда?

[Шмымзик]

Почему не предупредить?

Практика показывает, что в нормальных фирмах предупреждают. Если исключить неадекватность сотрудницы (а лично я этого не наблюдаю) - то проблема всегда в "консерватории" (читай - в фирме). И похоже, человеку есть чего опасаться.
Если главбух, оставшись без помощницы, доработался до стресса с госпитализацией - значит, изначально есть значительная перегруженность работой

[HelenY]

не, я тоже не понимаю - даме в ноябре уже в декрет - а окружающие не в курсе

хотя, может, это когда такая комплекция, что 5-10кг лишних незаметны

[Elen.ka]

Кто сказал? А продавца в магазине, например, тоже можно уволить из-за больничного? Он ведь во время больничного не стоит у прилавка, правда?

Правда. По соглашению сторон или инициативе работодателя можно. Вы скажете нет?

[ZZZhanna]

Удивительно, почему люди бывают такими эгоистами. Своих детей родили, вырастили, а другие - перебьются.

Простите за оффтоп, но разве по-человечески не предупредить, зная, что человек в отчетный период зашьется с работой - это не эгоизм?
У подруги была ситуация - отчетный период, а помощник (которого она тоже долго выбивала) вся в личной трагедии - с мужем разводилась... Не до работы, и наплевать на всё.

[ks-77]

Боже мой,люди,Вы о чем?!Генук,о чем Вы?
Ни увольнять,ни перевести на др должность без ее согласия-не имеете права!!!
От того,что Вы переведете на сокр. раб. день-что больничных не будет(если сложная беременность).Нет на вас Трудовой инпекции

[Шмымзик]

разве по-человечески не предупредить, зная, что человек в отчетный период зашьется с работой

хммм..... зависит еще и от отношения другого человека, нет? Мы не знаем, как организация и главбух лично относились к сотруднице. Темы "должен ли бухгалтер мыть полы" тоже на пустом месте не растут.

Боже мой,люди,Вы о чем?!Генук,о чем Вы?

есть такие слова - "ирония" и "сарказм" ))

[OlgaK]

Мы даже точно не уверены беременна ли она, на каком сроке и действительно у нее так протекает беременность.

Беременность видимо протекает сложно... Рассказывать посторонним об этом не следует, сглазите еще...