×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13

    Тяжелый случай из жизни стр фирмы

    Здравствуйте!
    У меня тупиковая ситуация:есть два договора, по одному- наша фирма(А) оказывает услуги по общестроительным работам фирме (Б),по другому -нашей фирме оказываются те же самые услуги фирмой (С).Раз в месяц выставляются акты об оказании услуг .Цена договоров одинаковая.Кроме актов об оказании услуг, наша фирма А выставляет фирме С ежемесячно 3% от суммы акта за месяц с формулировкой "ген услуги по выполненным работам". Всё бы ничего,НО у нашей фирмы заключены договоры напрямую с другими участниками этой сделки ( страхование,озеленение,изготовление проектной док-ции и пр.),расходы по вышеперечисленным договорам принимались к учету нашей фирмой и соотв возмещался НДС, хотя фирма С эти расходы оплачивала ( почему то они разносились как поступления от покупателей Д51 К62).Осталось 3 месяца до конца работ картина такова: у нашей фирмы А образовался мешок из этих расходов в оч существенном размере (3% никак не покрывают даже половину). Подскажите как выкрутится из этой ситуации,расходы не перевыставлялись но оплачивались.как быть? Может у кого был такой случай в практике?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А у фирмы С висит огромная дебиторка с озеленителями и прочими? Это все ваши фирмы?

  3. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    Нет,моя только А. И дебиторки нет ни у кого по расходам на озелен и т.п., у меня (А) сейчас вообще полный бардак: те деньги которые перечислялись мне от С для оплаты тех самых расходов (мешок) они разнесены как 3%, и о ужас!!! не на 62 счет, а по 60 как "поступление от покупателей". Я правда ума не приложу как все это разгрести(((

  4. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну так проводки исправить надо и все на места встанет. И не надо писать от лица всех фирм сразу, если одна компания платила, а другая только приходовала расходы, то у кого-то дебиторка, а у кого-то кредиторка.

  5. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    эх,пробовала я уже и так и эдак ничего на свои места не встает, С оплачивает расходы (возмещает так сказать) а А приходует их как оплату ген услуг, как не меняй проводки все равно не правильно.А за другие фирмы я пишу потому, как там тоже люди сидят и голову ломают((

  6. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Давайте в цифрах. Ничего не понятно из вашего ребуса. Если оплату за работу относить на 60 счет, то чего вы хотите получить? И почему не встает на места мне тоже не понятно, должно встать

  7. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    все оч просто все расходы отнесены на затраты (20,26), поскольку 62/90 и 20,26/60 по основным договорам суммы одинаковые (об этом я писала в 1 посте) то суммы по договорам на озелен, страх и пр сейчас идут на увеличение расходов (ложный убыток), их нужно было пере выставлять делать проводки 76/51 и 51/76, а потом 76/76. А сейчас картина на моем (А) 62 сч где сумма 3%- висит вся сумма накопленная в течении почти 3х лет, на 60 в куче и услуги от С и поступления от С для оплаты тех самых озелен, страх и прочих.Вы меня простите если я не совсем понятно Вам объясняю,прошу понять и простить) правда голова кругом, потому и пишу уже сюда

  8. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    их нужно было пере выставлять делать проводки 76/51 и 51/76, а потом 76/76.
    Ну и перевыставьте. Что мешает?
    Вы меня простите если я не совсем понятно Вам объясняю,прошу понять и простить) правда голова кругом, потому и пишу уже сюда
    Чем понятнее вопрос, тем больше вероятность получить ответ, а разгадывать ребусы совсем не хочется.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    А я вот понять не могу- а за что оплачивала Вам фирма С- за генподряд, или за эти услуги? Или и за то, и за другое?
    Например, у А:
    Д 20,26 К 60 (Д) 10,00- усл. по озеленению
    Д 60 (Д) К 51 10,00-оплата
    Д62(В) К90 100,00 -выполнены работы для заказчика
    Д20 К76 (С) 100,00 - субчик предъявил акты по выполненным работам
    Д62(С) К90 20,00- % по генподряду
    далее, по-идее должно быть:
    Д51 К62.1 (В) 100,00-получены деньги от заказчика
    Д51 К 62.1 (С) 20,00- получены деньги за генподряд
    Д76 К51 100,00- перечислены деньги субчику
    Ну или без 62 но с 76- при работе по основному договору (то есть все что касается 100 рублей).
    Другими словами, вместо проводок
    Д62(В) К90 100,00 -выполнены работы для заказчика
    Д20 К76 (С) 100,00 - субчик предъявил акты по выполненным работам
    Наверное надо было Д76(В) К 76(С) -так что ли? Я не пойму- в чем проблема то?

  10. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Я не пойму- в чем проблема то?
    Фух, я не одна такая.

  11. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Svetishe Посмотреть сообщение
    Фух, я не одна такая.
    а вы и не одна, вы не можете понять с моих слов (скидка на то что я плохо обьясняю) а я не могу ничего понять уже больше месяца причем я вижу все это воочию, и из бухгалтерии С мне тоже ничего не могут обЪяснить только плечами пожимают и бубнят что то вроде "ну вот да, нагородили такой огород, теперь надо исправлять". Так или иначе, а ситуация действительно ребус. Не хочется разгадывать- конечно не разгадывайте,нет проблем.

  12. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    проблема в сч60, на котором висит долг перед С которого нет, а все потому,что С выставлял А сумму по договору не именьшая её на сумму прямых договоров( всё те же озелен,страх,проект и еще прочая чебурда) порядок цифр 35 млн руб,потому и голова кругом,перевыставляю- значит начисляю НДС,не перевыставляю- значит С должны корректировать свой доход ( чтобы убрать долг которого нет).Ситуация вот такая:общая сумма договора 500млн, в том числе 35 млн те самые расходы (озелен и пр), так вот вместо того чтобы выставить 465 (500-35) фирма С выставила 500, в результате по бух мы ей "должны" 35. И это только небольшая часть это "великого заплета"...ладно забудьте, умом это всё не понять((

  13. Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Цитата Сообщение от Кукуруза Посмотреть сообщение
    Не хочется разгадывать- конечно не разгадывайте,нет проблем.
    Дело не в том что не мы не хотим помочь- а в том что Вы на самом деле непонятно объясняли. Если бы это было на проводках- я думаю мы бы сразу Вас поняли. И это не только Ваша проблема. Я вот лично точно так же сколько раз писала- столько раз с первого раза меня редко понимали..
    Далее, по делу. Я так понимаю что это дела давно минувших дней.. Ох, сложно конечно все это, но я думаю что Вам надо распутать этот клубок сначала. У меня еще есть вопрос- а с 20 на 90 то расходы были списаны? Для н.о. учтены? Если да- то наверное придется уточняться, нет- можно чего то придумать..

  14. Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Ой, сорри, не прочитала заново переписку. Вижу что это текущая операция! Что ж Вы тогда так паникуете то? Все придумаем! Ответьте только на предыдущий вопрос. И если все же хотите разобраться- напишите проводки которые есть у Вас сейчас в базе. Вместе то проще разобраться!

  15. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А почему нельзя сделать сверку, составить протоколы и всем всё исправить? Все видят проблему, понимают, что надо решать, и она решается довольно таки просто на мой взгляд. Чего охать и вздыхать?
    порядок цифр 35 млн руб,потому и голова кругом,перевыставляю- значит начисляю НДС,
    Через 76 счет никаких НДСов не возникает, а если выставляете так, что возникает, то вы ровно столько и к зачету берете.
    С должны корректировать свой доход ( чтобы убрать долг которого нет).
    Ну и пусть убирают, его же реально нет.

  16. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    пример: май 2010г выполнение мы (А) фирме В 16007,0 62/90, нам С те же самые 16007,0 20/60 ,мы С 480,2 это наши 3% 62/90. Помимо этого мы оплачиваем и принимаем к учету 271,1 это страховка, и когда расчитываемся с С перечисляем им 15735,9 (т.е 16007-271,1) по данным БУ получается мы должны С 271,1. итого таких случаев на 35 млн. Мало того есть эпизоды когда у А просто не было на счете денег и им С перечисляла деньги для оплаты очередных таких вот расходов, а А в свою очередь их приходовала 51/62, хотя к 3% эти деньги не имели никакого отношения.Все эти расходы приняты к учету и списаны на 90 сч.,НДС по ним тоже возмещен, если бы это был только 2011 год я бы все исправила, но это тянется с 2009год и получается править надо всё? и если править то как? снимать все с 20 на 76? восстанавливать весь НДС? повторяю сумма 35 млн.

  17. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну вы же будете сдавать объект и надо иметь реальную стоимость и реальные рассчеты. Надо прям с самого начала по каждому эпизоду править, где сторнировать и проводить правильно, где перевыставлять, где довыставлять..
    В случае со страховкой, она чья? Вы её правомерно себе на затраты поставили? И почему оплату уменьшили?
    Вы взяли эту контору недавно и это не Ваши периоды?

  18. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    г. Одинцово Московская обл.
    Сообщений
    91
    Невеселая ситуация, мягко сказать. Получается, вы задвоили расходы и вычеты по НДС? А С задвоила доход? Скорее всего, придется исправлять. Ошибки этого года исправляете по счетам 20 (91), 76, 68. Прошлые года - сч.91. Если существенная ошибка - то применяете ПБУ 22. "С", если она действительно задвоила доход -хуже , чем вам. Потому что, сдавать уточненки с уменьшением дохода и налогов - это вызовет проверку.
    Может вам почитать договоры внимательно и спокойно, может что-то можно изменить, подправить, чтоб сгладить ситуацию на какие-то суммы?

  19. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    работаю чуть больше месяца, страховку на затраты всё чин чинарем там прямой договор с нами, но это страхование именно этого объекта и по какой-то непонятной для меня договоренности м/у руководителями и с молчаливого согласия бухов это оформлялось именно так: договор заключен с А оплачивает тоже А,по С дает А эти деньги ,голова кругом

  20. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    да очень невеселая(

  21. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Ну она же не просто так дает деньги, а в счет чего-нибудь. Или доп соглашения какие-то должны быть. Вот так по пункту и разберете, если еще не приняли решение уволиться.

  22. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    Договор составлялся именно под схему работы которая описана мною в первых строках самого первого поста, в договоре одно а на деле чудили кто во что горазд,а сегодня вообще звонит бух из С и говорит у нас тут убыток образовывается так мы убираем ваши 3% с начала 2011года,сижу в шоке

  23. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    да не под что они эти деньги не дают, тупо перечисляют с формулировкой " оплата ген услуг", там люди вообще не запариваются,какая мысль пришла в голову ту и реализуют))

  24. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    А Вам точно нужна эта работа? Бывают работы, где нет политической воли в наведении порядка, там могут работать только пофигисты.

  25. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    ну не знаю, я как то сдаваться не привыкла, коллектив вроде "выстроила" уже , подбираюсь к директору. еще вот ошибки поправлю и буду себе работать тихонечко)

  26. Клерк Аватар для Svetishe
    Регистрация
    21.02.2002
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    15,147
    Тогда удачи!

  27. Клерк
    Регистрация
    05.07.2011
    Сообщений
    1,304
    Да уж.. сочувствую - это я про Вашу ситуацию. Меня всегда восхищали бухи, которые приходили в разруху и создавали идеальный порядок! Таких как Вы- мало! Я бы ушла наверное..
    Про ситуацию- я думаю что без исправлений не обойдется. Придется как минимум сторнировать все что касается "не ваших расходов" (35 млн), "перевыставить" их С через 76 счет, подать уточненки на "+"
    Хотя, конечно лучше то бы все поисправлять.. Удачи Вам!

  28. Клерк
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    13
    Дорогу осилит идущий)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)