×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 94
  1. #1
    NATYE NATYE вне форума
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    106

    Штраф ПФР за не вовремя сданный отчет

    Добрый день, получили от ПФР штраф в размере 10 % от суммы взносов за несвоевременное предоставление индивидуальных сведений за 1 квартал 2011 г. При чем первичный отчет был направлен вовремя 10 мая, был получен отрицательный протокол. В течение 2 недель отчет был исправлен и направлен заново - снова отрицательный протокол. И так 3 раза, ошибки исправлялись и направлялись в пределах 2 недель после получения каждого отрицательного протокола (один был прислан нам аж спустя месяц после отправки отчета). В общем окончательный отчет был принят только в июле.
    Правомерно ли нас штрафовать в данной ситуации? В пенсионном сказали дескать что 2 недели считаются только один раз, уж точно не до июля. И где написано что 2 недели - это только один раз? Нашла даже решение суда

    http://www.gazeta-unp.ru/doc.htm?id=1091

    Также есть арбитражная практика что вообще за опоздание в 2 недели штрафы не предусмотрены.
    Можете прокомментировать? мне кажется, можно смело идти в суд.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Можно смело идти.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Аноним
    Гость
    У нас похожая ситуация - бух сменился, ошибки исправлялись до сентября месяца, посещали ПФ регулярно (дир так говорит). А теперь пришло письмо с камералкой и штрафом. Комиссия на декабрь назначена. Как думаете - реально от штрафа отписаться?

  4. #4
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    сложите временные отрезки всех полученных отказов и отосланных исправлений... их общая длина превышает 14 календарных дней?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Подняла протоколы - превышает. Начали сдавать 22.07 - закончили 06.09.

  6. #6
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    надо отрезки суммировать:
    отказ_1 - кор_1
    отказ_2 - кор_2
    ...

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    надо отрезки суммировать:
    отказ_1 - кор_1
    отказ_2 - кор_2
    ...
    По отрезкам менее 2-х недель

  8. #8
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    во этот расчёт и предъявите на комиссии... это 100% доказательство, что даже их инструкция не нарушена... они сами застолбили 2 недели на исправление...

    нет проблем...

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Спасибо за помощь, попробуем. Вначале письма напишем

    Ссылаемся на решение арбитража, или достаточно вот эти ссылки вставить?

    Согласно пункту 35 Инструкции о порядке ведения индивидуального (персонифицированного) учета сведений о застрахованных лицах для целей обязательного пенсионного страхования, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.03.1997 N 318 (далее - Инструкция) территориальный орган осуществляет контроль за достоверностью сведений и при обнаружении несоответствия между представленными индивидуальными сведениями о застрахованных лицах и результатами проверки уведомляет страхователя об имеющихся расхождениях и необходимости их устранения.

    В соответствии с пунктом 36 Инструкции страхователь в двух недельный срок после уведомления территориального органа об имеющихся расхождениях между представленными индивидуальными сведениями и результатами проверки устраняет их и представляет в территориальный орган уточненные данные.

  10. #10
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да, только инструкция с 2010 года другая, новая... номер вроде девятьсот что-то "н"

    но пункт о 2-х неделях там также есть...

    арбитраж не нужен... арбитраж понадобился, когда вышли бы за 2 недели... тогда и можно было указать, что нарушение ведомственной инструкции не может никак быть нарушением ЗАКОНА, за которое следовало бы наказание...

    но это лишнее... пока достаточно и того, что сама их инструкция НЕ нарушена

  11. #11
    Специалист ПФ
    Гость
    Если первоначально отчет "попал" в отчетный период - то никакого штрафа быть не может. Дается определенный срок на исправление ошибок. Другая ситуация - когда в срок ошибки не исправлены. Тогда выставляется требование о предоставлении исправленного отчета. И потом, при непредоставлении - штраф - 50 рублей за каждый непредставленный документ.

  12. #12
    vitabios vitabios вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.08.2011
    Сообщений
    185
    это в каком законе такое написано?

  13. #13
    Просто Таша Просто Таша вне форума
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    vitabios, написано-то оно написано - в 212-ФЗ, вот только за несдачу ИС не по 212-му штрафуют.

  14. #14
    j7 j7 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2009
    Сообщений
    148
    ип оштрафовали за несвоевремено сданный отчет в ПФР за себя (т.е. фиксированныйй взнос). Причем 2 раза: на 10% - 1039 р. по 27 (по моему) закону и на 30% по 212. Это действительно так правильно?

  15. #15
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    У меня похожая ситуация. Мне выставили штраф за непредоставление нулевой отчетности за 2010-2011 годы, по 1000 руб за отчетный период. Работников нет с 2006 года июля месяца, не закрыли мою крту работодателя. Я не согласился и подал в суд. Было 2 предварительных заседания и назначили рассмотрение по существу на 26 октября 2012 года. Вот что я нашел и хочу предъявить это на суде:

    31.01.2012

    В связи с изменениями в Федеральном законе № 212-ФЗ в части штрафов по страховым взносам, а именно, увеличение минимальной суммы штрафа за непредставление в установленный срок расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам до 1000 рублей, у плательщиков возникли вопросы: в каком размере фонды будут взыскивать штраф за отчетность, представленную с нарушениями срока.

    Предыдущая редакция Федерального закона № 212-ФЗ (действующая до 01.01.2012) предусматривала за указанное правонарушение минимальный штраф в размере 100 рублей.

    Рассмотрим ситуацию: плательщик сдает отчетность за 9 месяцев 2011 года 30 декабря 2011, штрафные санкции в данном случае должны применяться по норме, действовавшей в 2011 году. Т.е. правонарушение по несвоевременной сдаче отчетности совершенно плательщиком в 2011 году, соответственно и штрафы органами контроля за уплатой страховых взносов должны выставляться по норме, действующей в 2011 году, т.е. не менее 100 рублей. При этом, если органы контроля за уплатой страховых взносов вынесут решение о привлечении к ответственности в 2012 году - это не должно влиять на размер таких штрафных санкций.

    Обращаем внимание, что ч.1 ст.54 Конституции Российской Федерации предусматривает, что закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.

    Если в описанном случае органы ПФР или ФСС предъявят штраф за нарушение сроков представления отчетности 2011 года в минимальном размере 1000 рублей, то рекомендуем обратиться в вышестоящий орган или суд для признания такого требования незаконным.

    Также отметим, ранее арбитражные суды в аналогичных ситуациях указывали органам ПФР и ФСС на то, что ответственность может быть применена только к тем лицам, соответствующая обязанность которых возникла с момента вступления этого закона в силу (примером тому служит Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 06.11.2003 N А19-12019/03-21-Ф02-3867/03-С1).

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    за несдачу ИС не по 212-му штрафуют.
    А по какому? У ТС нет несдачи. Он сдал все вовремя. А время для подачи корректировок и пояснений действующим законодательством не регламентировано. Слова про 14 дней - всего лишь слова.

  17. #17
    галава германа галава германа вне форума
    radio jazz
    Регистрация
    03.10.2008
    Адрес
    москва +/-
    Сообщений
    3,272
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А по какому?
    ст. 17 27-ФЗ

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от галава германа Посмотреть сообщение
    ст. 17
    Там ответственность за НЕпредоставление. У автора темы сведения были предоставлены в срок.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Там ответственность за НЕпредоставление. У автора темы сведения были предоставлены в срок.
    почему это? не только за непредставление
    ещё и за представление неполных и (или) недостоверных сведений

  20. #20
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    почему это? не только за непредставление
    ещё и за представление неполных и (или) недостоверных сведений
    Это еще надо выяснить. Момент спорный. Может есть некомпетентность сотрудников ПФ. В соответствии со статьей 16 ФЗ №27 ПФ ОБЯЗАН разъяснить порядок заполнения форм и предоставления отчетности.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от alex688 Посмотреть сообщение
    Это еще надо выяснить. Момент спорный.
    Не надо выяснять. Момент бесспорный:
    Цитата Сообщение от NATYE
    первичный отчет был направлен вовремя 10 мая.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    только если первичный отчёт полный, точный и достоверный

  23. #23
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    Господа, кто подскажет статьи закона предписывающие сдавть нулевую отчетность за работников, если их нет, а карта работодателя не закрыта, так как до 2010 отчетность не нужна была. И еще нужна статя по кторой штраф был 100 рублей до 2012 года. Благодарю.

  24. #24
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от alex688 Посмотреть сообщение
    а карта работодателя не закрыта,
    Что не закрыто?

  25. #25
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    Я продолжаю рабтать как ип сам, без работников с 2006 года. Как работодателя меня не сняли с учета, карточку не закрыли. Какие статьи обязывают меня сдавать нулевую отчетность по несуществующим работникам? Может это не законно?
    Последний раз редактировалось alex688; 25.11.2012 в 23:09.

  26. #26
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от alex688 Посмотреть сообщение
    Может это не законно?
    законно. если стоите на учете как работодатель, то обязаны и отчитываться

    Цитата Сообщение от alex688 Посмотреть сообщение
    Как работодателя мея не снялис уета
    а вы заявление подавали? или автоматом хотите?
    Почему-то я Вам верю...

  27. #27
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    до 2010 года не требовали А какая статья обязывает меня к этому?

  28. #28
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да и раньше должны были требовать, просто прошляпили. Вы сами себя заявили работодателем и не известили ПФ о том, что перестали им быть и не снялись с учета. Почему ПФ вдруг не должен требовать с Вас отчетность, если он не в курсе, что Вы уже не работодатель?

  29. #29
    alex688 alex688 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    37
    До 2010 года не надо было сдавать нулевую. Поэтому и не зарыл, сами сказали что нет необходимости.

  30. #30
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от alex688 Посмотреть сообщение
    Поэтому и не зарыл, сами сказали что нет необходимости.
    увы, есть такая необходимость
    Почему-то я Вам верю...

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)