×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. Логист
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    164

    Покупка бизнеса у ИП. Как правильно оформить?

    Доброго дня всем.

    ИП Иванов держит маленький магазин-салон по продаже мебели под заказ. Предстоит продажа данного бизнеса сотруднику магазина Смирнову (который сейчас работает продавцом).

    В магазине стоит 3-4 образца кухни, стол-стул, компутер (Итого около 200тр).
    Помещение в аренде у собственника.

    ИП Иванов хочет ликвидироваться до НГ 2012, а Смирнов наоборот до НГ регистрировать ИП не планирует.

    ВОПРОС 1
    Пожалуйста посоветуйте как правильно заключить Договор так сказать "покупки бизнеса" (может у кого есть примерный образец).


    Сам полагаю надо оформить Договор по продаже ИП Ивановым образцов мебели и техники в салоне гражданину Смирнову. Как описать саму суть того что продается не только "шкаф" но и весь бизнес пока не понимаю.

    ВОПРОС 2
    Скажите как юридически грамотно поступить с покупателями - товар идет под заказ со сроком поставки 1-2 месяца. Т.е. уже точно будет ситуация когда но НГ принесут предоплату 50% ИП Иванову и заключать Дог поставки будут с ним же, а после НГ остаток будут нести уже Смирнову и выдавать товар будет он же, но по договору старого владельца ИП Иванова??.

    ВОПРОС 3
    Как я уже уточнял тут ранее Смирнов вправе предоставить на праве безвозмездного пользования купленный им магазин-салон третьему лицу (ИП ПЕтрову) дабы тот от своего имени вел в магазине дела. Т.е. де-юре "шкаф-компьютер" принадлежит Смирнову, но тот ИП не регистрирует и дела не ведет, а отдает все на время ИП Петрову. По аналогии "купил газель, но прав нет, посему отдал её другому - пусть он ездит пока и работает". Как подготовиться Смирнову, ИП Петрову? - заоранее заключить Дог аренды плащадей с собственником?


    Заранее спасибо всем за советы!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Я так понимаю, ты не представляешь ни одного из этих ИП?

  3. Логист
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    164
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, ты не представляешь ни одного из этих ИП?
    представляю... причем Смирнова и Петрова сразу. (оба человека приходятся родственниками) Дабы не городить несколько Ип с сопутсивующими отчетами, счетами, налогами прорабатывается возможность применения вот такой загогулистой схемы.

    До иванова дела нет, важно лишь без ущерба для бизнеса все оформить как положено, и чтоб не аукнулось в будущем.

  4. Клерк Аватар для bsteam
    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    136
    Так как вы ставите вопрос купля-продажа бизнеса ИП да еще и с разрывом один сначала ликвидировался, другой зарегистрировался - вряд ли что-то путевое выродится в такой форме. Ответы по пунктам.
    Ответ 1
    Как таковой покупки бизнеса просто ИП нет. По факту грядет распродажа имущества в связи с завершением славной предпринимательской деятельности одного взятого ИП. Короче, сериал ликвидация. Продажа бизнеса в вашем случае подошло бы для юрлица: собственник юрлица продает доли/акции новому собственнику. Вопрос решен, с ИП так не возможно – нет обособленного имущества как у юрлица.
    Что видится вообще по ситуации, более менее хоть какая-то понятная схема действий:
    1. Сначала Смирнов регистрируется как ИП.
    2. Заключается (перезаключается) договор аренды помещения. Зависит от того что хотят сами ИП и позиции арендодателя. Опять же на какой срок заключен договор аренды и чего хочет Смирнов и арендодатель?
    3. По договору (ам) ИП Смирнов приобретает у ИП Иванов столы, мебель, чашки и т.д., т.е. оборудование салона. Так же заключается договор (ы) цессии по незавершенным договорам.
    4. Наверное у ИП Иванов есть продавцы/работники салона – оформление трудоустройства людей, иначе они там наворотят дел.


    Ответ 2
    Заключать договоры цессии по «создающейся» мебели и по договорам по которым расчеты с покупателями не завершены. Кроме того, все это (мебель создающаяся под заказ и мебель как активы, компьютер и т.д. – суммы кому кто что и в какой срок должен) подбивается и прописывается в соглашении, где указаны все права и обязанности сторон.
    Если что-то в соглашении (ях) не указано – отвечает по договору ИП Иванов.

    Ответ 3
    Смирнов может не регистрировать ИП, а просто купить это все имущество у ИП Иванов. И сдать в аренду ИП Петров, который и будет все делать по своему усмотрению. А дальше все вопросы уже на понятиях и договоренностях. Особенно насчет суммы аренды и налогов. Т.е. если хочет Петров - платит аренду сверх указанных в документах, не хочет – не платит. В суд Смирнову особо не с чем будет идти в таком случае. Про безвозмездный договор тоже вариант, тогда вроде бы вообще вопросов нет. Но за безвозмездное пользование предполагается какая-то возмездность, иначе для все это Смирнову? В случае, если Петров займется самодеятельностью, для суда положение Смирнова еще хуже. Даже родственные связи не помогают иногда.

    Ликбез для предпринимателей:
    ИП Смирнов следует регистрировать до ликвидации ИП Иванов. К тому же в вашей местности есть наверное какие-то выгодные спецналоговые режимы – ЕНВД или УСН.
    Просто физлицо платит 13% с дохода, и потом, как быть с людьми – работниками Иванова, они будут работники Петрова, потом работники Смирнова? Салон это салон, но кто-то конкретно будет являться работодателем.
    У юрлица есть обособленное имущество, собственник по общему правилу не отвечает по долгам юрлица.
    ИП – отвечает по долгам всем своим имуществом, оно у него не обособленное – поэтому «покупка-продажа бизнеса ИП» штука заковыристая.
    Если совсем коротко: вижу два варианта для Смирнова:
    Или ИП Петров все время там работает, Смирнов вообще не регистрируется (все-таки должны же быть преимущества родственных связей):
    в чем тогда интерес Смирнова- геморра полно, крайне затруднительно длительные нормальные деловые отношения с родственником выстроить и документально закрепить свой интерес – в чем прикол?
    Смирнов в конце концов регистрируется как ИП и переводит всю эту кухню на себя – два раза проделать одну и ту же работу (Иванов-Петров, Петров-Смирнов), опять в чем прикол? И это если родственник Петров все сделает как надо когда ему скажут, а если нет, а если не дай бог с ним что-то?
    И тот момент что Петров и Смирнов родственники вовсе говорит о том, что все будет хорошо и без геморра. Регистрация ИП и будущая сдача отчетности это рабочий момент, не более того, а то, что хотят тут на регистрации ИП наэкономить – есть существенный риск в будущем головную боль иметь на порядок серьезнее. Все схемы когда двое-трое под одним ИП работают в случае крупной ссоры очень плохо заканчиваются. ИП он, поэтому и ИП что весь из себя индивидуальный.
    Давно уже вывел формулу: бизнес на доверии, как и браки по «большой любви» очень часто плохо заканчиваются.


    Если сами для себя и для своих ИП определитесь со схемой действий можно дальше разговаривать и даже документально помочь, особенно если все это дело не очень далеко от Москвы.

  5. Логист
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    164
    Огромное спасибо за столь развернутый ответ! Многое прояснилось.

    попробую уточнить..

    1) Смирнов, работает уже 2 года фактически полностью ведя дела салона. Больше сотрудников, оформленных в штат нет. Решив полностью передать дела Смирнову, ИП Иванов сейчас ликвидируется, в связи с чем уволил Смирнова задним числом с 1 ноября. При этом де-факто Смирнов продолжает самоотверженно работать, продавать и брать предоплату .
    Если сам Смирнов станет ИП, то тут все ясно, а если дела будет вести ИП Петров, то гражданин Смирнов будет оформлен в штат на ту де должность.

    2) Купить по договору столы-стулья - все понятно, аренда тоже, а вот про цессию по обязательствам перед клиентами я не сообразил.

    3) Смирнов должен являться фактическим владельцем "бизнеса" (т.е. столов-стульев-чашек). Он будет продолжать работать как и раньше САМ ведя дела в магазине. ИП Петров не имеет никаких видов на данный салон и выступает исключительно в роли "бухгалтерии" (налоговые отчеты, отношения с банками, оплата товара со своего счета по поручению Смирнова).

    Выгода Смирнова - нет лишних заморочек с налоговой и отчетами, счетами, банками и банк-клиентами. Более доступен кредит - новому Ип никто не даст ни шиша, ИП Петров существует лет 5 и имеет положительную историю. Более лояльны банки при эквайринге в т.ч. Смирнов просто сосредоточенно продает свою мебель не вникая в тяготы бухгалтерской и управленческой жизни.

    Выгода Петрова - не смотря на риск "ответить имуществом", будет проще получить ИПОТЕКУ - больше подтвержденный доход. Больше оборотные средства, возможность по согласованию взаимно "перекрыться деньгами" (1 общий р/сч), ну и еще кое-что.

    Пока склоняемся к такой схеме -ИП Иванов по договорам цесии передает имущество и обязательства гражданину Смирнову.
    Смирнов по договору безвозмездного пользования передает все это дальше ИП Петрову.
    ИП Петров заключает договора с арендодателем, поставщиками итп.

    В случае разногласий в будущем Смирнов просто становится ИП и продолжает работать как ни в чем не бывало. ИП Петров не оказывает никаких препятсивий к тому, ибо изначально не имеет никаких претензий на магазин!


    Нахожусь в Питере, но за примерные формы документов буду весьма признателен.
    Последний раз редактировалось X-pert; 21.11.2011 в 14:39.

  6. Клерк Аватар для bsteam
    Регистрация
    13.02.2010
    Адрес
    москва
    Сообщений
    136
    Если ИП Петров не ведет никакой другой деятельности, тогда вопросов мало, кроме отношений между родственниками-партнерами и сколько реально будет стоить Смирнову "бесплатная" деятельность родственника: что-то как говорится "за суету" Петрову полагается, и на сколько это дешевле чем самому ИП Смирнову решать фондово-налогово-бухгалтерские вопросы.
    Если ИП Петров ведет еще какую-то деятельность тогда ситуация по спецналоговым режимам может по другому решаться и тогда это м.б. не выгодно. В общем по ситуации смотреть надо. Про договор аренды помещения не забудьте. Питер это далеко-далеко

  7. Логист
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    164
    Цитата Сообщение от bsteam Посмотреть сообщение
    Если ИП Петров не ведет никакой другой деятельности, тогда вопросов мало, кроме отношений между родственниками-партнерами и сколько реально будет стоить Смирнову "бесплатная" деятельность родственника: что-то как говорится "за суету" Петрову полагается, и на сколько это дешевле чем самому ИП Смирнову решать фондово-налогово-бухгалтерские вопросы.
    Если ИП Петров ведет еще какую-то деятельность тогда ситуация по спецналоговым режимам может по другому решаться и тогда это м.б. не выгодно. В общем по ситуации смотреть надо. Про договор аренды помещения не забудьте. Питер это далеко-далеко
    Да ок Аренду не забудем.

    ИП Петров работает на ЕНВД + тут получится этот магазин тоже на ЕНВД
    За "суету" , ну договорятся уж как-нить надеюсь. Налоги/взносы зарплатные Смирнов компенсирует ибо ему их все равно платить, но немного на другие КБК по сути.


    Спасибо... дог. цессии поищем по сети и дополним как-нить.

  8. Аноним
    Гость
    подскажите, пожалуйста, как оформить на себя газель пассажирскую с маршрутом? какие документы нужны для этого?

  9. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    опять двадцать пять....бот?
    кто ищет, тот...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)