То то я смотрю Польша лицом повернулась, а до этого слюной брызжала.Сообщение от Кира
Про греков врут? Про Италию, Испанию, Исландию и т.д.?
Евроньюс голос Путина?
Справедливая Россия
ЛДПР
Патриоты России
КПРФ
Яблоко
Единая Россия
Правое дело
Другая партия /Движение /Группа
Против всех
Не хочу голосовать
То то я смотрю Польша лицом повернулась, а до этого слюной брызжала.
Про греков врут? Про Италию, Испанию, Исландию и т.д.?
Евроньюс голос Путина?
Хм…
Это факт.
Если говорит, что это было видно с экранов – наверное, да. Не станет же он так подставляться. На его месте я бы назвал этих лидеров оппозиции, да еще бы и по телевидению пустил – народ должен знать своих героев.
Нет, нельзя. Это факт.
Здесь я с ним не согласен. Мои друзья и родственники, которые были на Болотной, не митинговали в защиту Немцова или еще кого бы то ни было, они митинговали по итогам выборов. Но это не вранье.
Знаю об этом из первых рук. Платили небольшие денежки под предлогом «для сугреву» Факт. Возможно, не было цели кого-то подкупать, да и народ собрался не из тех, кого подкупают, но деньги реально раздавались. Не надо было бы этого делать. Осадок неприятный.
И это факт. Неопровержимый.
вот и ярлыки пошли.....
в своих бедах и проблемах сами виноваты.....
избыток самоуверенности, самонадеянности вредит......
надо больше первый канал смотреть - и никакого ощущения кризиса не будет.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
да это уже монтаж!!!!!!!!!!!! вычеркнута одна фраза
Относительно "баранов" А кто это видел и где это прозвучало?
Наложить звуки ничего не стоит.
Провокация - она и в Африке провокация
А НАШИ это делать умеют
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Угу. Ровно на такое рассуждение и расчет. Но это — просто вранье.
Вы лично знаете тех, кто платил или получал деньги? Подробности, пожалуйста. В каком вузе, кто платил? Или это бла-бла-бла, как у Вашего дуче?Я знаю много студентов, которые были на площади, и им не платили.
Соглашусь. Именно поэтому мыслящие люди, обладающие самоуважением, никогда не проголосуют за Путина.И это факт. Неопровержимый.но все-таки позволять унижать себя - мне кажется, это недопустимо.
в Ираке - вычеркнули, поэтому Путин и продолжил ..... Это что такое? Разве можно с людьми обращаться, как со скотом? Люди недовольны властью - а они что, хотят вот такой власти?
А все поняли, что это наши на площади кричали ....... мрак!!!!!!!!!!
монтажники - это их вранье в расчете на слепых и глухих.... тупых....
Вы о чем? Он врал в прямом эфире.
Принимается. Претензий нет. Если был резок -так же приношу извинения...
после "Он" уместно слово "привычно"
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Стенограмма
Монтаж?... Кроме того, Вы сказали вначале, многие люди вышли на площади, на площадь в Москве, как бы демонстрируя недовольство тем, как с ними обращается власть. Но посмотрите, что с экранов видно было. Когда некоторые лидеры оппозиции, которые призвали людей на площадь, что они кричали: "Бараны, вперед!" Это что такое? Разве можно с людьми обращаться, как со скотом? Люди недовольны властью - а они что, хотят вот такой власти?
Я думаю, что людям, которые вышли на площадь, а я знаю, что там даже денежки небольшие платили студентам (и нормально, пускай платят, хоть ребята заработают немножко), но все-таки позволять унижать себя - мне кажется, это недопустимо...
Скорее у него тут логика за ум запуталась. Думал одно, сказал ...что получилось, потеряв что-то в процессе. Тут ведь текст не понятный получается: о какой "власти", в итоге, речь?
Последний раз редактировалось YUM; 16.12.2011 в 19:02.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Он намёкивал, что оппозиционные политики гораздо хуже него
я думаю, что обсуждение "Шоу" не в той теме пошло. Есть же целых две, посвященных руководству страны вообще, одна их которых - непосредственно Путину.Он намёкивал, что оппозиционные политики гораздо хуже него
А о у нас ту какая-то каша уже...
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Он не намёкивал. Он это прямо сказал. Например, про Касьянова. Который тоже был таким же премьер - министром, как и он сейчас. Жесткая оценка прозвучала. Очень жесткая. Про коллегу, с которым вместе работали. Редко такое можно услышать от бывших коллег... Не знаю, обосновано ли это все... Но у Касьянова теперь появилась реальная возможность доказать обратное. Не словами, а делами. так что,жизнь,как всегда, рассудит.Он намёкивал, что оппозиционные политики гораздо хуже него
Дуче и там соврал
итак, про деньги выяснили, что они были...
теперь о баранах... сегодняшний МК... заметка "О Навальном и баранах":
http://www.mk.ru/politics/article/20...ril-putin.html
итак, были и бараны...
ну и где ложь? ещё претензии к Путину есть по выступлению?
ну, например:
Какая, по-вашему, обобщающая характеристика будет адекватной?
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
ага
Премьер сказал, что «с экрана было видно: лидеры оппозиции, которые призывали людей идти на площадь, кричали: «Бараны, вперед!». «Люди недовольны властью. Но что, они хотят вот такой власти? — задал ВВП риторический вопрос. — Думаю, что позволять унижать себя — это недопустимо».
Упомянутая кандидатом в президенты запись на самом деле ни с каких экранов не транслировалась. Она размещена в Интернете. Дело было 5 декабря во время митинга на Чистых прудах, который позже перетек в шествие и был разогнан. Оппозиционер Алексей Навальный, призывая сторонников перелезать через ограждение, кричит: «Перелазьте! Что вы встали как бараны?!» (далее — непечатно). Со стилистической и смысловой точки зрения между фразами «Бараны, вперед!» и «Что вы встали как бараны?!» — большая разница.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Были? Вы получали? Или раздавали?
То есть понятно, что дуче таки соврал, а Вы, как тонкий ценитель подлецов, ищете ему оправдание
он и про себя сказал.
В пересказе: "Я был президентом, назначил премьер-министром жулика, не менял его на этом посту 4 года, даже несмотря на то, что он 2 года ничего не делал"
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
"Яблоко раздора" призывает на митинг 17 декабря.
Чтобы меньше народу вышло 24 декабря.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
stas®, значит, и ДМкон лжёт?
Навальный гнал людей вперёд - перелезать через ограды?
гнал
Он их сравнил с баранами?
сравнил
я что хочу сказать... ваши в политике ещё как детишки ясельного возраста... политик обязан взвешивать КАЖДОЕ слово... иначе гроссмейстер В.Путин мгновенно сделает его...
Пока я не услышал от ДМкон, кто и кому платил (то, что там были люди на службе и за деньги, я не сомневаюсь, но речь не об этих людях).
Дуче, как это принято у него, передернул. Так что не стоит путать шулеров и гроссмейстеров. Хотя для тонкого ценителя (см. выше) это, возможно, одно и то же.
Путин в прямом эфире четко произнес -
"Кроме того, Вы сказали вначале, многие люди вышли на площади, на площадь в Москве, как бы демонстрируя недовольство тем, как с ними обращается власть. Но посмотрите, что с экранов видно было. Когда некоторые лидеры оппозиции, в Ираке, которые призвали людей на площадь, что они кричали: "Бараны, вперед!" Это что такое? Разве можно с людьми обращаться, как со скотом? Люди недовольны властью - а они что, хотят вот такой власти?"
Но подобное было не в Ираке, а в Ливии, когда правившего 40 лет Муаммара Каддафи в ходе гражданской войны, забили до смерти, сгоняя людей, как баранов на площадь.
Оппозиция считала, что Ливию ждет судьба Ирака, поскольку гражданская война при участии НАТО была начата из-за нефти.
А 14 декабря (за день до Диалога…) в Ираке был праздник - вывод американских войск ...
т.е. произошла.... ну не точность…. Ирак - Ливия, поэтому и вырезали
«Свободная пресса» обнаружила, кого имел в виду премьер, когда говорил о проплаченных митингах.
В минувший четверг, выступая в прямом телеэфире, премьер Владимир Путин, наконец, дал развернутый комментарий по поводу прошедших 5 – 11 декабря акций протеста против фальсификаций на думских выборах. Как ранее президент Дмитрий Медведев, Путин дал понять, что не относится всерьез к протестной кампании и не пойдет на уступки улице.
Поскольку же численность митингов – особенно последнего, на который только в Москве вышли около ста тысяч человек – не давала возможности назвать их незначительными – Владимир Путин попытался пояснить, почему он не придает гражданскому протесту значения. В частности, он рассказал телезрителям о том, что организаторы обращались к толпе митингующих – «Бараны, вперед!», белые ленточки, которые в знак протеста призывают повязывать на одежду, сравнил с «контрацептивами», а также поделился информацией: на многолюдные протестные митинги участников подряжали за «небольшую денежку». Именно так, по мнению премьера, был организован и главный митинг 10 декабря на Болотной.
«…Я знаю, что там даже денежки небольшие платили студентам (и нормально, пускай платят, хоть ребята заработают немножко)», – сказал на всю страну Путин.
При этом все три обвинения в той или иной степени беспочвенны. «Баранами» толпу митингующих действительно назвал один из лидеров протеста - Алексей Навальный, сейчас отбывающий 15 суток после митинга 5 декабря. На видеофрагменте этого митинга виден контекст этой фразы: когда Навальный перешагнул через низкое ограждение на бульваре, группа, которую он вел, замешкалась на трамвайных путях перед стоящей впереди полицией, и он закричал – «Что вы стоите, как бараны, <нецензурно>?!». Ругаться матом в присутствии видеокамер, конечно, неосмотрительно, но видно: баранами митингующих никто впрямую не называл, и уж, конечно, не командовал «Бараны, вперед!».
Что касается белой ленточки и ее сходства с презервативом – стоит оставить эту ассоциацию на совести Путина. Куда интереснее третье обвинение – в том, что на митинги протеста подряжают молодежь за «маленькую денежку». «СП» провела собственное расследование, в результате которого стало ясно: премьера злостно дезинформировали, и в результате он вместо протестующих «сдал» в прямом телеэфире собственных сторонников.
О том, что оппозиция использует «черные» технологии для вербовки людей на митинги – иными словами, просто покупает уличную массовку – референты Владимира Путина могли узнать, в том числе, и из открытых источников. В блогосфере эта информация появилась благодаря писательнице Марине Юденич: в своем блоге она указала на несколько объявлений на сайте massovki.ru, где некие координаторы (на сленге промоутеров – «бригадиры») вербуют людей для участия в политических акциях 5 и 6 декабря.
Там же, на сайте, приведены и телефоны координаторов. В частности, один из таких координаторов – Мария, телефон которой – 8 916 080 2933. К сожалению, на момент написания материала этот телефон был отключен, редакции не удалось связаться с Марией непосредственно. Однако интернет-поиск по этому номеру телефона дал любопытную для промоутера оппозиционных акций картину: та же самая девушка собирает, как правило, массовку на ровно противоположные акции: непонятная, но весьма похожая на «карусель» работа на избирательных участках, приглашение на концерт от «Единой России»… Всего – сотни объявлений с этим телефоном, практически все – одной направленности.
Может ли быть один и тот же промоутер, занимающийся массовкой, настолько универсален? Об этом обозревателю «СП» на условиях анонимности рассказал координатора уличной активности одного из ведущих «несистемных» движений в Москве:
- Вообще, я не делаю из вербовки людей трагедию. Нужны люди – мы даем людей. Небесплатно – тоже, разумеется. А вы как думали – надо же на что-то жить. Помимо революции (смеется) у нас еще дети есть.
«СП»: - То есть – кому угодно можете предоставить людей?
- Нет, ограничения довольно серьезные. Во-первых, люди-то живые: к идейным противникам они просто не пойдут. Как левые не ходят за деньги на митинги националистов, так и наци не ходят к левакам.
«СП»: - А если народ вербуют единороссы?
- Вот к ним особенно нет: во-первых, люди, повторяю, сами на такое не пойдут, а во-вторых, единороссы чаще других кидают. Все мы когда-то раньше попадались на эту удочку. Дадут меньше, неохотно – да ну их всех, тем более, что если потом твое лицо засветится на экране – стыдоба.
«СП»: - А за Болотную ты платил кому-то?
- Нет. Да там и не надо было кому-то деньги сулить, люди сами шли.
Итак, по имеющимся данным, более вероятно, что доказательство, убедившее Владимира Путина в проплаченности протестных митингов, опирается на ложную посылку – проплачивали участие, похоже, не протестующим, а вовсе наоборот – провластным «молодежкам». Напомним, их акции почти всегда проходят почти в том же месте и в то же время, что и протестные митинги. Так, на Триумфальной площади 6 декабря проходило, возможно, несанкционированное, но громкое (в буквальном смысле) стояние членов молодежных организаций с барабанами. Позже сотни этих барабанов можно было увидеть в мусорных контейнерах по всему центру города.
В дни после выборов было немало провластных акций и в других регионах страны. Как писала «СП», среди участников таких митингов были замечены и гастарбайтеры в большом количестве, и молодежь, завербованная промоутерами (практически после каждой крупной акции в Москве остаются фото- и видеосвидетельства того, что участникам митинга обещали вознаграждение от денежного до «показать Москву». И обычно это вознаграждение оказывается меньше, чем ожидалось…)
Да, похоже, «кидалово» со стороны правящей партии действительно случается. Так, в пятницу стало известно, что в Свердловской области агитаторы, нанятые ЕР, намерены пожаловаться на то, что им до сих пор не отдали деньги за работу. Как сообщил корреспондент «Нового Региона», уральцы намерены передать в приемную Путина открытое письмо. В нем говорится о том, что людей заставляли в 20-градусный мороз работать на сборах подписей в поддержку инициативы партии «Единая Россия» по выдвижению Владимира Путина в президенты РФ.
Общая сумма долга составляет порядка полумиллиона – для агитаторской сети в Екатеринбурге и еще около 3,4 миллиона – по остальным городам Свердловской области. Уральцы требуют разобраться в ситуации и выплатить им причитающееся.
Так что пока из открытых источников нам известно только о вербовке людей на провластные, а не на оппозиционные митинги. Возможно, у Владимира Путина есть какие-то агентурные или иные конфиденциальные данные о покупке массовки оппозиционерами – но премьер не захотел предавать огласке источники своей информации. В условиях, когда и ему, и правящей партии доверяют всё меньше – это, скажем так, неосмотрительная позиция.
А возмущение тем, как Путин охарактеризовал оппозицию, весьма велико. Так, томский журналист Андрей Маланов, как передали СМИ, даже вызвал премьера Путина на дуэль за обвинения оппозиции в проплачивании массовки. Об этом он написал на своей странице в Facebook. Вызвать Путина на поединок он может как офицер запаса, уверен Маланов.
Появились и коллективные протесты против таких оскорблений. Так, секретарь ЦК КПРФ Валерий Рашкин заявил: «То, что премьер-министр Путин вот так, запросто, взял и записал огромное количество всех неравнодушных, вышедших на Болотную площадь в Москве и на акции протеста во многих городах страны, это ни что иное, как оскорбление сотен тысяч людей, потребовавших честных выборов, и протестующих против манипуляций с их голосами».
Он, в интервью агентству «Интерфакс», также обратил внимание на еще одно совершенно недопустимое, по его мнению, вчерашнее высказывание главы правительства: «Его ерничество в прямом эфире в общении с россиянами про контрацептивы - это вообще за гранью, это даже не смешно, а жалко и пошло».
В целом же – отношение вышедших на Болотную к словам Путина можно уяснить по простому факту: за те 4 часа 33 минуты, что длилась прямая линия премьера, количество желающих выйти на проспект академика Сахарова 24 декабря выросло с приблизительно 18 до 24 тысяч человек.
(Антон Размахнин, Дмитрий Лихачев http://www.newsland.ru/news/detail/id/844954/ )
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
так вот даже "Эхо Москвы" не ловится )))
Иран, Ливан, Казахстан ...
С народом должен быть ДИАЛОГ,
а не пули и застенки
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
"Эхо Москвы" была единственной радиостанцией, работавшей в дни ГКЧП
Отрывайте Интернет и слушайте различные особые мнения ОТ и ДО.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием