×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.12.2006
    Сообщений
    2

    Нецелевка по акту проверки КРУ.

    Уважаемые коллеги!!! Помогите "отбить" нецелеву. Оплачено изготовление пластиковых окон с 340 статьи в сумме 43,8 тыс руб, установка производилась самостоятельно, а акте КРУ указано нарушение т.к. оплата д.б. производится со статьи 225. Что посоветуете????
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    23.08.2011
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от wellelena Посмотреть сообщение
    ...КРУ указано нарушение...
    Что написано в акте?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Пишу дословно: " В нарушение статей 38,163 БК РФ Учреждением допускалось использование средств краевого бюджета на цели, не соответствующие условиям их выделения. Так в январе 2009 года ср-ва краевого бюджета в сумме 43,8 тыс.руб, полученные Учреждением по разделу ХХХХ подразделу ХХХХ. целевой статье ХХХХХХХХ, виду расходов ХХХ по подстатье 340 "Увеличение материальных запасов" были направлены учреждением на изготовление оконных блоков подстатья КОСГУ 225"Работы, услуги по содержанию имущества"( копии договора от11.01.2009 №1, счет-фактура от 11.09.2009 №1, акт приемки выполненных работ от 11.09.2009 №1, платежные поручения №№ от 11.01.11 на общую сумму 43,8 тыс руб в приложении" ВСЕ!!!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    45
    почитайте приказ МФ РФ от 28.12.2010г №190 и сравните с формулировками в ваших договорах на приобретение окон

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    45
    "Бюджетный учет", 2010, N 12

    Вопрос: По какой статье КОСГУ отражать приобретение пластиковых окон для замены, а по какой оплачивать установку этих окон?

    Ответ: Руководствуясь положениями Указаний N 150н и Письма N 02-05-10/383, расходы по приобретению пластиковых окон следует отражать по статье 340 "Увеличение стоимости материальных запасов", а их установку - по подстатье 226 "Прочие работы, услуги".

    А.А.Комлева
    Редактор-эксперт
    журнала "Бюджетный учет"
    Подписано в печать
    25.11.2010

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    45
    и еще одна ссылка:"Бюджетный учет", 2011, N 10

    Вопрос: По какой статье КОСГУ оплачивать договор, в котором указано, что подрядчик обязуется поставить и установить пластиковые окна и металлические двери? Нужно ли их ставить на баланс учреждения?

    Ответ: В соответствии с Указаниями N 190н отнесение расходов на тот или иной код бюджетной классификации должно осуществляться государственным (муниципальным) учреждением исходя из экономического содержания определенной хозяйственной операции, которая определяется на основании предмета договора (контракта). Во избежание разногласий с контролирующими органами документальное оформление расходов должно подтверждать, что учреждение принимает именно те работы (материальные ценности, услуги), выполнение (поставка, оказание) которых было обозначено в качестве предмета договора (контракта).
    Если в рамках одного договора предусмотрена обязанность подрядчика по поставке материальных ценностей (пластиковые окна и металлические двери) и выполнению монтажных работ, то расходы следует относить на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ (в части стоимости поставленных окон и дверей).
    Если же приобретение вышеуказанных объектов нефинансовых активов осуществляется подрядчиком в рамках исполнения обязательств по договору на проведение работ по капитальному (текущему) ремонту, то расходы вполне обоснованно могут быть отнесены на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" КОСГУ в полном объеме.

    Л.Ю.Симонова
    Редактор-эксперт
    журнала "Бюджетный учет"
    Подписано в печать
    25.09.2011

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    pgalina, пишите лучше СВОЕ мнение.
    Пусть даже оно будет и неправильное, но оно будет Ваше, и его поправят.
    А вот приводить чужие не совсем корректные ответы явно не стоит.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    220
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    не совсем корректные ответы
    Почему не совсем корректные, очень даже понятные и обоснованные.
    Все стало ясно и понятно.
    А самое главное теперь есть на что ссылаться, чтобы защититься

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    45
    Да, тут уж как докажешь проверяющим

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    45
    BorisG, к сожалению, мое мнение КРУ совсем неинтересно, в этих ответах есть ссылки на нормативную литературу, может у них совпадут какие-то формулировки, хотя в данной ситуации "отбить" сложно, т.к. есть акт выполненных работ

  11. #11
    За КК
    Гость
    Напишите запрос в вышестоящую организацию с просьбой подтвердить выделение лимитов по 340 КОСГУ именно на приобретение окон. Пусть так же вышестоящая отметит в своем ответе, что по 225 КОСГУ выделение средств на расходы по УСТАНОВКЕ не планировались.

  12. #12
    tat9718204
    Гость
    ( копии договора от11.01.2009 №1, счет-фактура от 11.09.2009 №1, акт приемки выполненных работ от 11.09.2009 №1, платежные поручения №№ от 11.01.11 на общую сумму 43,8 тыс руб в приложении" ВСЕ!!!
    Если вы купили оконные блоки, как вы пишите по КОСГУ 340, почему у вас тогда не товарная накладная, а акт приемки выполненных работ?
    И чем у вас подтверждается установка хоз.способом?

  13. #13
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Цитата Сообщение от tat9718204 Посмотреть сообщение
    Если вы купили оконные блоки, как вы пишите по КОСГУ 340, почему у вас тогда не товарная накладная, а акт приемки выполненных работ?
    У них, видимо, акт об изготовлении окон...

  14. #14
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,692
    Кстати, а вообще должна ли быть накладная, если нам что-то не просто продают готовое, а изготовляют (те же визитки, допустим).

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    63
    Посмотрите может быть поможет:
    На какую статью КОСГУ следует отнести расходы на изготовление и монтаж пластиковых окон в рамках одного договора?
    13 июля 2011

    Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
    Если в рамках одного договора выделены и поставка материальных ценностей (пластиковые окна), и выполнение монтажных работ, а по результатам исполнения обязательств оформляются накладные и акты выполненных работ, то расходы следует относить на следующие статьи (подстатьи) КОСГУ:
    - 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" (в части стоимости изготовленных из материалов подрядчика окон);
    - 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" (в части стоимости ремонтных работ по монтажу окон).
    Если же договор не будет содержать существенных условий договора поставки, а по итогам исполнения обязательств учреждение, на основании актов и иных документов, будет принимать только монтажные работы по установке пластиковых окон, в стоимость которых будет включена стоимость окон, изготовленных подрядчиком, то расходы вполне обоснованно могут быть отнесены на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" КОСГУ в полном объеме.

    Обоснование вывода:
    В соответствии с "Указаниями...", утвержденными приказом Минфина России от 28.12.2010 N 190н (далее - Указания N 190н), расходы учреждения с ремонтом нефинансовых активов, находящихся на праве оперативного управления, подлежат отнесению на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" КОСГУ.
    К работам по ремонту, в частности, относится и замена (установка) окон*(1).
    В то же время в соответствии с Указаниями N 190н отнесение расходов на тот или иной код бюджетной классификации должно осуществляться государственным (муниципальным) учреждением прежде всего исходя из экономического содержания определенной хозяйственной операции. В свою очередь, экономическое содержание операции прежде всего определяется на основании предмета договора (контракта).
    Нередко формулировки, содержащиеся в договорах, счетах, актах, накладных и иных документах, не позволяют четко определить статьи (подстатьи) КОСГУ, соответствующие обязательствам, которые принимает государственное (муниципальное) учреждение.
    В таких случаях при обосновании своей позиции должностные лица, по нашему мнению, должны определить характер обязательств, руководствуясь положениями гражданского законодательства.
    При этом предусмотренный порядок документального оформления расходов, во избежание разногласий с контролирующими органами, должен подтверждать, что учреждение принимает именно те работы (материальные ценности, услуги), выполнение (поставка, оказание) которых было обозначено в качестве предмета договора (контракта).
    Статья 421 ГК РФ устанавливает свободу договора. Так, стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров (например договоров поставки, возмездного оказания услуг и т.д.), предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора. В большинстве случаев суды при определении природы договора и отнесении его к смешанному договору исходят из того, что он должен содержать все существенные условия соответствующих договоров.
    По нашему мнению, заключение учреждением одного смешанного договора, предусматривающего осуществление нескольких отличных по экономическому содержанию расходов, не может служить основанием для отражения всех этих расходов по какому-либо одному коду бюджетной классификации, если условия договора и предусмотренный порядок документального оформления расходов дают возможность однозначно отнести их на определенные статьи (подстатьи) КОСГУ.
    Таким образом, если договор содержит все существенные условия как договора поставки, так и договора подряда, то он может быть признан смешанным. И если иное не будет вытекать из содержания договора, к отношениям сторон по такому договору будут применяться в соответствующих частях правила о договорах поставки и подряда. Отметим, что такой подход должен подтверждаться и порядком документального оформления результатов исполнения обязательств - по результатам осуществления поставки в соответствии с постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 оформляется товарная накладная (форма N ТОРГ-12), а приемка результатов работ осуществляется по акту.
    Учитывая изложенное, по нашему мнению, расходы по смешанному договору в данном случае следует относить на соответствующие статьи (подстатьи) КОСГУ:
    - 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" (в части стоимости изготовленных из материалов подрядчика окон)*(2);
    - 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" (в части стоимости работ по установке окон).
    Если же договор не будет содержать существенных условий договора поставки, а по итогам исполнения обязательств учреждение на основании актов и иных документов будет принимать только монтажные работы по установке пластиковых окон, в стоимость которых будет включена стоимость окон, изготовленных подрядчиком, то расходы вполне обоснованно могут быть отнесены на подстатью 225 "Работы, услуги по содержанию имущества" КОСГУ в полном объеме.
    Обоснованность применения подобного порядка в прошлые годы неоднократно подтверждалась как специалистами уполномоченных органов*(3), так и независимыми специалистами*(4).
    Обратите внимание, что действующие в настоящее время нормативные правовые акты, устанавливающие порядок ведения бухгалтерского учета (применения бюджетной классификации), не содержат определений таких понятий, как "ремонт", "модернизация", "дооборудование" и т.п. (в этой связи целесообразно использовать определения, приведенные в письме Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383).
    Таким образом, при квалификации конкретных работ бухгалтер вынужден руководствоваться не объективными критериями, установленными соответствующими правовыми актами, а своими профессиональными суждениями, основанными на документально подтвержденной информации о конкретной хозяйственной операции.
    Данные обстоятельства нередко становятся причиной появления достаточно спорных комментариев специалистов уполномоченных органов - в отдельных материалах встречается позиция, согласно которой работы по замене окон на пластиковые, связанные, например, с улучшением шумоизоляции, теплоизоляции помещений, ремонтом, не являются и могут рассматриваться в качестве модернизации*(5).
    В этой связи совсем не лишним представляется оформление перед осуществлением расходов документов, обосновывающих квалификацию оплачиваемых работ в качестве устранения неисправностей (восстановления работоспособности) здания (помещения, сооружения), подписанных соответствующими должностными лицами (комиссией) учреждения.

    Ответ подготовил:
    Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
    Семенюк Александр

    Контроль качества ответа:
    Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
    Пименов Владимир

    17 июня 2011 г.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2011
    Сообщений
    63
    wellelena, извини сбросила тебе да не ту консультацию хотела её удалить да не смогла.Очень сочувствую тебе как бухгалтер бухгалтеру. Конечно с советами мы уже опоздали. Сообщи нам смогла ли ты отбиться от проверяющих?

  17. #17
    Цитата Сообщение от wellelena Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги!!! Помогите "отбить" нецелеву. Оплачено изготовление пластиковых окон с 340 статьи в сумме 43,8 тыс руб, установка производилась самостоятельно, а акте КРУ указано нарушение т.к. оплата д.б. производится со статьи 225. Что посоветуете????
    Здравствуйте! Извините пожалуйста, расскажите, чем у вас все закончилось? Смогли вы свою правоту доказать.

    И еще. Может, вам еще поможет- сейчас ревизорами такое нарушение трактуется не как "нецелевка". Сейчас это называется "неправильное применение бюджетной классификации". Это не так уж и страшно) Если будет нужно, я могу поискать где это описывается.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)