 |
Мы арендуем склад и сейчас хотим установить новые ворота, получается это неотделимое улучшение арендованного имущества. В договоре аренды, об этом ничего не написано.
Мне нужно сделать дополнительное соглашение?
Для того чтобы принять НДС и расходы на прибыль, какие нюансы я должна учесть?
Если у меня в доп соглашении будет указано что арендодатель согласен на улучшения за наш счет, достаточно этого или нет?
Может у кого нибудь есть примерный образец?
Помогите пожалуйста.
Статья 623. Улучшения арендованного имущества
2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО договором аренды.
3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом.
4. Улучшения арендованного имущества, как отделимые, так и неотделимые, произведенные за счет амортизационных отчислений от этого имущества, являются собственностью арендодателя.
а допник неотделимые в счет аренды не лучше ли?
В счет аренды, не соглашается арендодатель. Если я подпишу доп соглашение на улучшение с согласия арендодателя, но не укажу что при расторжении договора аренды арендодатель возмещает мне мои расходы, я все равно смогу взять свои затраты на прибыль и предъявить НДС.
Затраты на прибыль - нет, НДС - да (т.к. будет безвозмездная передача этих самых улучшений, причем налогова\ база - рыночна\ стоимость улучшений).Если я подпишу доп соглашение на улучшение с согласия арендодателя, но не укажу что при расторжении договора аренды арендодатель возмещает мне мои расходы, я все равно смогу взять свои затраты на прибыль и предъявить НДС
Позиция налоговиков: в случае, если арендатор осуществляет неотделимые улучшения арендованного имущества и арендодатель не возмещает арендатору понесенные им расходы, то подобные затраты не могут быть учтены для целей налогообложения прибыли в соответствии с 25 главой НК РФ (Письмо УМНС по г. Москве от 13.03.03 № 26-08/13973 со ссылкой на Письмо МНС РФ от 04.06.02 № 02-5-10/78-Ф725).
Вот была и статья на сайте:
http://www.klerk.ru/articles/?14673
Прочитала в письме от 27.08.2004 Сивошенковой Е.Н. в консультанте, что я могу отнести к расходам на ремонт ос уменьшающим налогооблагаемую прибыль , только в том случае если такие затраты произведены на основании договора аренды и их возмещение арендодателем указанным договором не предусмотрено, а также при условии их соответствия критериям установленным п.1 ст.252 НК
Получается я могу взять на расходы по прибыли, даже если у меня в договоре не указано что арендодатель возместит мне расходы при расторжении договора???????
Запуталась, помогите советом.
Аноним, по НК - если в договоре аренды указано, что расходы на кап. ремонт относятся на счет арендатора - то эти расходы принимаются для НУ.
По ГК - если в договоре аренды ничего не сказано по поводу кап. ремонта - то эти расходы должны осуществляться за счет арендодателя.
Т.о. - если в договоре нет ни слова по поводу кап. ремонта - делаете доп. соглашение насчёт замены ворот, в котором оговариваете, что он производится за ваш счет.
Проверьте меня пожалуйста, если я напишу в доп. соглашении что арендодатель не возражает против улучшений и я делаю все за свой счет (не укажу что арендодатель возместит мне расходы, при расторжении договора аренды), то я принимаю расходы по прибыли и возмещаю НДС?
Может у кого-нибудь есть образец?
Так как я начинающий бухгалтер боюсь что неправильно сформулирую.
Я читала недавнюю статью которая приведена выше, где сказано что при таком раскладе я могу лишь возместить НДС, а прибыль нет. Но после того как посмотрела в консультанте, в том числе письмо приведенное выше возникли сомнения по прибыли, в том плане что все таки могу принять расходы несмотря на то что арендодатель не возместит расходы.
Помогите пожалуйста с правильной формулировкой по дополнительному соглашению. Большое спасибо всем кто откликнулся и надеюсь на помощь.
Аноним, если это кап. ремонт - то по НК Вы имеете право поставить эти расходы в расходы для ну (сорри за тавтологию)
Арендодатель - может возмещать подобные расходы по нескольким вариантам.
Если я правильно поняла - то он эти расходы возмещать не будет.
Т.о. - пишете письмо на имя арендодателя, с заявлением - что Вам катастрофически необходимы эти ворота. Получаете ответ - а пофиг нам, что эти ворота вам нужны, но если хотите - можете поставить за свой счёт. Ставите ворота. Относите на расходы, как кап. ремонт арендованного имущества.
ФФсёёё...
а нельзя ли эти ворота как отделимые учесть? их можно будет потом развинтить и снять?
Демидова Татьяна
теоретически - можно.нельзя ли эти ворота как отделимые учесть? их можно будет потом развинтить и снять?
Но лучше - как кап. ремонт.
Тогда не придется учитывать как ОС
Itasika, сомневаюсь, что наложка примет этот капремонт. Последние письма говорят именно об этом.
Демидова Татьяна
Почему? Ведь были старые ворота, их отремонтировали. Просто не нужно писать в документах, что они та-аакие обалденно кру-уутые, совершенно модерновые и т.п.сомневаюсь, что наложка примет этот капремонт.
В аналогичной ситуации я все-таки купила ворота и оприходовала их как ОС. Я их могу снять и унести. А срок полезного использования = сроку договора аренды склада. Ст. 258 НК: срок пл. использ. определяется самост-но с учетом Классификации. С учетом - не значит, что на основании.
А неотделимые улучшения учитывала как РБП. В НК об этом вообще ничего нет, сл-но, куководствуемся аналогией права, пишем эк. обоснование и списываем также, как в бухучете.
Вроде недавно выяснили, что замена окон, дверей, ворот - текущий ремонт.....
kaso, я именно про это и говорю. Текущий ремонт - пожалуйста. А капремонт - за счет арендодателя.
Демидова Татьяна
Капвложения в арендованные основные средства - тоже объект основных средств. Только когда аренда закончится, если арендодатель не выкур=пает ы Вас эту гадость, то выставляете ее ему даром со всеми вытекающими налоговыми последствиями.
Я бы постаралась либо под текущий ремонт подвести, либо учла бы как ОС свой собственный Типа, сняли ворота старые, отставили в кустики, поставили новые свои. Закончится срок аренды -снимем свои ворота, поставим на место старые, а те с собой заберем. Еще где-нибудь поставим.
ИМХО
эээ.. ну всё-таки мнения разделились.Вроде недавно выяснили, что замена окон, дверей, ворот - текущий ремонт.....
Но тот факт, что замена окон, дверей, ворот - это ремонт, сомнению не подлежит. Об улучшениях не может быть и речи.
Если иное не предусмотрено договором аренды.Текущий ремонт - пожалуйста. А капремонт - за счет арендодателя.
Поэтому - чтобы подстраховаться и не бодаться на тему текущий/капитальный - лучше сделать доп. соглашение по поводу замены ворот (если в самом договоре не указано, что кап. ремонт - за счёт арендатора).
Кап. вложения в здание - это то, что увеличивает стоимость здания. Т.е. реконструкция и/или модернизация.Капвложения в арендованные основные средства - тоже объект основных средств.
В крайнем случае - установка чего-либо нового, того, чего раньше там не было (да и это - спорно). Замена ворот - это ремонт. Без вариантов.
Они разделились по другому поводу, не имеющему отношения к налогообложению.Сообщение от Itasika
Как и то, что этот ремонт - текущий.Но тот факт, что замена окон, дверей, ворот - это ремонт, сомнению не подлежит.
Itasika, Капвложения в АРЕНДОВАННЫЕ основные средства - объект ОС согласно п. 5 ПБУ 6/01.
Ни слова против. Но не нужно путать "кап. вложения" и "кап. ремонт"Капвложения в АРЕНДОВАННЫЕ основные средства - объект ОС согласно п. 5 ПБУ 6/01
ИМХО, капитальный ремонт арендованного помещения и есть капитальные вложения в арендованные основные средства. Сходу не могу подкрепить свои слова документально, давненько это проходила.
jul-2000, не факт. Кап.вложения - это то, что в "нормальной жизни" сначала живет на 08 счете.ИМХО, капитальный ремонт арендованного помещения и есть капитальные вложения в арендованные основные средства
jul-2000, да в ПБУ 6/01 всё написано.... к сожалению, нет под рукой - пункт не укажу. В общем - кап. ремонт - это ЗАМЕНА важнейших деталей, узлов, механизмов и т.п.
А кап. вложения приводят к увеличению стоимости ОС.
Замена отдельных элементов ОС (здания) - это ремонт.
В здании - есть проёмы. Эти проёмы заполняются окнами, дверьми, воротами и т.д.
Замена этих заполнений - есть ремонт ЗДАНИЯ.
Если есть время - можете заглянуть в ветку
http://forum.klerk.ru/showthread.php...F1%F2%E8%EA%2A
Там всё очень подробно расписано. С документами, нормативками и ссылками.
Туда же не мешает заглянуть и автору вопроса.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
