×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720

    НДФЛ из собственных средств

    Считается оплата задолженности по НДФЛ за 2009 г. оплатой из собственных средств? Скажем, на р/с поступил займ, и все средства пустили на уплату задолженности?
    Я уже просто ничего не понимаю. Или в данном случае не имеет уже значения из каких средств?
    Поделиться с друзьями
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  2. #2
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Или в данном случае не имеет уже значения из каких средств?
    именно так.
    вы НДФЛ когда то удержали, вот его вы в бюджет и платите.деньги попадая в организацию обезличиваются.
    Почему-то я Вам верю...

  3. #3
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    И еще, при большой задержке зарплаты, НДФЛ уплачивается с зп или все-таки можно раньше? И если вместе с зп полагаются ли пени??
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  4. #4
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    И если вместе с зп полагаются ли пени
    нет. почитайте НК....

    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    можно раньше?
    можно. а в некоторых случаях даже нужно...
    Почему-то я Вам верю...

  5. #5
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    а в некоторых
    В каких?
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  6. #6
    echinaceabel echinaceabel вне форума
    Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    В каких?
    Например, - п. 6 ст. 226 НК РФ - Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода...
    Прим. - Фактическая выплата з/п может производиться не в тот же день, причем налог удерживается - "п. 2 ст. 223 НК РФ - При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход..."

  7. #7
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения
    Значит, НДФЛ, оплаченный в ноябре за сент не будет считаться из собственных средств, при том, что платить зп даже не начинали?
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  8. #8
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    формально могут придраться...

    мне не совсем понятно - почему не использовать стандартную схему:
    Дт 50 - Кт 66
    Дт 70 - Кт 50

    а в ноябре при реальном снятии денег:
    Дт 50 - Кт 51
    Дт 66 - Кт 50

    ?

  9. #9
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Дт 50 - Кт 66
    Никто не дает

    А если зп в течении, скажем, полугода платится так - Дт 70 Кт 66, и займ при этом не гасится и в обозримом будущем его погашение не предполагается - НДФЛ что ли вообще можно не платить? (Я скоро с ума сойду)
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  10. #10
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Mmmaximmm, это виртуальные движения... займ может дать любое физлицо... хоть Вы, например...

  11. #11
    Mmmaximmm Mmmaximmm вне форума
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Т.е. сделать зп как бы выплаченной? Для тех, кто через кассу выдает, может и выход, а у нас то пластиковые карты (
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

  12. #12
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Значит, НДФЛ, оплаченный в ноябре за сент не будет считаться из собственных средств, при том, что платить зп даже не начинали?
    ИМХО, не будет, если у сотрудника эта сумма исчислена при расчете и удержана из зарплаты, даже если остаток зарплаты ещё работнику не выплачен. НК РФ требует уплаты по срокам "не позднее", насчет "не ранее" никаких требований нет.

  13. #13
    Annchen Annchen вне форума
    Клерк Аватар для Annchen
    Регистрация
    01.08.2007
    Сообщений
    102
    Немного запуталась:
    Ситуация: заплатили лишний НДФЛ из собственных средств, т.е. например, начислили НДФЛ 2000 удержали с работника 2000, перечислили в бюджет 3000. Переплату учли при следующей уплате НДФЛ. Я так понимаю так нельзя или все таки можно? Нужно было писать заявление на возврат от ФНС? Или можно было сделать зачет, но уведомить об этом ФНС?

  14. #14
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    по мнению Минфина - только возврат
    по моему мнению термин "собственные средства" надо понимать в смысле бухгалтерского учёта, когда уменьшение актива (счёт 51) происходит из собственных средств предприятия (счёт учёта расходов)...

    но никак не в утилитарном смысле, ведь все деньги на расчётных счетах или кассе являются собственными средствами предприятия, а никак не чужими...

    любая платёжка всегда идёт из собственных средств предприятия и тупое толкование данной нормы неизбежно приведёт к тому, что вообще нельзя перечислять НДФЛ в бюджет...
    Последний раз редактировалось Генук; 02.12.2011 в 14:06.

  15. #15
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    никто не помогает...

    точнее, наверное, не так... проще, м.б., определить несобственные средства... по аналогии с комиссионными договорами... когда возникает перед нами чужая задолженность... мы расплачиваемся, но ставим всю сумму в чужую задолженность перед нами:
    Дт 70

    раз мы фиксируем долг сотра перед нами, то вне зависимости от даты нашей оплаты в бюджет - фактически мы оплачиваем за счёт работника, а не за свой счёт...

  16. #16
    saigak saigak вне форума
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Annchen Посмотреть сообщение
    все таки можно
    ИМХО, можно.
    Почему-то я Вам верю...

  17. #17
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Annchen Посмотреть сообщение
    заплатили лишний НДФЛ из собственных средств, т.е. например, начислили НДФЛ 2000 удержали с работника 2000, перечислили в бюджет 3000. Переплату учли при следующей уплате НДФЛ. Я так понимаю так нельзя или все таки можно?
    А Вы к моменту уплаты уже продекларировали, сколько налога должны заплатить? Видимо, нет, по НДФЛ подаются только справки и нет промежуточных отчетных периодов со сверками взаиморасчетов. А налоговый период - год, вот по году и будете считать, сколько переплатили. Да и наказания за более раннюю уплату налога, вроде бы, не предусмотрено.

  18. #18
    Annchen Annchen вне форума
    Клерк Аватар для Annchen
    Регистрация
    01.08.2007
    Сообщений
    102
    Всем спасибо за ответы. Оставим все как есть, на текущий момент переплату учли, хвостов нет. В конце конечно еще посмотрим...

    Генчук, я с Вами согласна, еще бы минфин с фнс разобрались между собой... Вот понять не могу, зачем без необходимости заводить всю эту канитель с возвратом...

  19. #19
    GSokolov GSokolov вне форума
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Annchen Посмотреть сообщение
    зачем без необходимости заводить всю эту канитель с возвратом...
    Это с Вашей т.з. канитель - ненужная возня, с т.з. Минфина это трудная, хлопотноя, но очень необходимая работа по пополнению средств бюджета любыми способами, и мелочности в такой работе не бывает. В мутной воде рыбка-то и водится. Наверняка же налоговому агенту проще не исполнить спорную криво написанную норму закона, ведь работник не будет же с ним за это судиться. Агент просто пошлёт его... сдавать декларацию. А в бюджете дополнительные деньги на распил это время крутиться будут.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)