×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676

    Помогите договор розничной купли -продажи

    Добрый день! по договору розничной купли-продажи получается что организация покупает у ип стройматериалы для личных нужд.Подскажите что подразумевается под личными нуждами? личные нужды директора организации (допустим строит коттедж себе) или что??
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Подскажите что
    Да ничто. Просто на бумаге договор поставки озаглавили "розничным".
    Best regards, Михаил

  3. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Да ничто. Просто на бумаге договор поставки озаглавили "розничным".
    Скорее всего подотчетник купил что-то. Возможно, что никакого договора на бумаге не было, а был товарный чек.
    С уважением, Ярослав

  4. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    в гк разница между договором поставки и договором розничной купли-продажи описана весьма внушающе. Не могу понять договор под каким названием заключить с ип чтобы купить у него материалы

  5. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Ну так и заключите договор поставки - проблема-то в чем?
    Best regards, Михаил

  6. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Ну так и заключите договор поставки - проблема-то в чем?
    в том что ип не подписывает, работает на енвд, продажу осуществляет только в розницу ( и все договоры у него розничной купли-продажи) а по дог-ру поставки получается что продажа оптовая

  7. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    в том что ип не подписывает, работает на енвд, продажу осуществляет только в розницу ( и все договоры у него розничной купли-продажи) а по дог-ру поставки получается что продажа оптовая
    Значит покупайте за наличные через подотчетника или не покупайте у ИП.
    Договор розничной купли-продажи на бумаге, да еще с юр.лицом - это нонсенс. См. ст. 493 ГК:
    договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.
    С уважением, Ярослав

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Договор розничной купли-продажи на бумаге, да еще с юр.лицом - это нонсенс. См. ст. 493 ГК:
    И чего такого удивительного вы нашли в договоре розничной купли-продажи с участием юрика в качестве покупателя?

  9. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Значит покупайте за наличные через подотчетника или не покупайте у ИП.
    Договор розничной купли-продажи на бумаге, да еще с юр.лицом - это нонсенс. См. ст. 493 ГК:
    что и требовалось доказать, спасибо!

  10. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И чего такого удивительного вы нашли в договоре розничной купли-продажи с участием юрика в качестве покупателя?
    Вопрос относился не просто к обобщенному юр.лицу, а к коммерческой организации. У которой не может быть покупок, не связанных с предпринимательской деятельностью.
    С уважением, Ярослав

  11. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И чего такого удивительного вы нашли в договоре розничной купли-продажи с участием юрика в качестве покупателя?
    лично я не могу понять зачем юрику покупать материалы для личных нужд через р/сч, если я правильно понимаю что такое личные нужды описанные в ст. 492 гк рф (как я писала выше например строит коттедж)

  12. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    лично я не могу понять зачем юрику покупать материалы для личных нужд через р/сч, если я правильно понимаю что такое личные нужды описанные в ст. 492 гк рф (как я писала выше например строит коттедж)
    В данном контексте "личные нужды" - это нужды, не связанные с предпринимательской деятельностью.
    Например, детский дом покупает молоко или кровати по договору розничной купли-продажи.
    С уважением, Ярослав

  13. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    В данном контексте "личные нужды" - это нужды, не связанные с предпринимательской деятельностью.
    Например, детский дом покупает молоко или кровати по договору розничной купли-продажи.
    юрику это же не нужно делать через свой р/сч??

  14. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    лично я не могу понять зачем юрику покупать материалы для личных нужд через р/сч, если я правильно понимаю что такое личные нужды описанные в ст. 492 гк рф (как я писала выше например строит коттедж)
    В ГК РФ как признак розничного договора перечислены не только личные нужды, но и цели, не связанные с предпринимательской деятельностью. У юрлица такие цели вполне могут быть и законом они не запрещены.

  15. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Например, детский дом покупает молоко или кровати по договору розничной купли-продажи.
    Нет. Детский дом покупает все перечисленное по договорам поставки.

  16. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

  17. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В ГК РФ как признак розничного договора перечислены не только личные нужды, но и цели, не связанные с предпринимательской деятельностью. У юрлица такие цели вполне могут быть и законом они не запрещены.
    1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

  18. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Это каким-то образом противоречит тому, что написал я?

  19. Клерк
    Регистрация
    24.11.2011
    Сообщений
    1,676
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это каким-то образом противоречит тому, что написал я?
    приведите пожалуйста пример какие нужды могут быть у юрика не связанные с предпринимательской деятельностью?

  20. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    приведите пожалуйста пример какие нужды могут быть у юрика не связанные с предпринимательской деятельностью?
    Удовлетворяя требования индивидуального предпринимателя, суды указали, что признаком, позволяющим отличить розничную куплю-продажу от поставки, является конечная цель использования покупателем приобретенного товара, независимо от формы расчетов (наличной или безналичной) и категории покупателей (физических или юридических лиц). Поскольку налогоплательщиком реализация продуктов питания осуществлялась в связи с организацией питания детей в детских учреждениях, то есть для потребления, суды пришли к выводу, что данный вид деятельности подлежит обложению единым налогом на вмененный доход» (Определение ВАС РФ от 22.11.2010 N ВАС-13614/10 по делу N А76-35795/2009-38-850).
    С уважением, Ярослав

  21. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ман Посмотреть сообщение
    приведите пожалуйста пример какие нужды могут быть у юрика не связанные с предпринимательской деятельностью?
    Благотворительная деятельность, спонсирование политических партий.

  22. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ярослав, дело в том, что бюджетники чаще всего вообще закупают что-либо по госконтракту на поставку товаров для государственных и муниципальных нужд. Отсюда и невозможность применять ЕНВД по таким договорам.
    Кстати, мотивировка суда, приведенная Вами хиленькая. Поскольку не только конечная цель является признаком договора розницы. И уж точно такой целью не является именно "потребление"

  23. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ярослав, дело в том, что бюджетники чаще всего вообще закупают что-либо по госконтракту на поставку товаров для государственных и муниципальных нужд. Отсюда и невозможность применять ЕНВД по таким договорам.
    Кстати, мотивировка суда, приведенная Вами хиленькая. Поскольку не только конечная цель является признаком договора розницы. И уж точно такой целью не является именно "потребление"
    Глубокоуважаемая Надежда!
    За что купил, за то и продаю. Все-таки определение ВАС, а не хухры-мухры. Лично я не могу спорить с ВАСом (в большинстве случаев), т.к. не чувствую себя достаточно подготовленным для этого.

    PS. Очень понравился ваш обзор нового "Порядка кассовых операций". Замечательно написано!
    С уважением, Ярослав

  24. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Все-таки определение ВАС, а не хухры-мухры.
    Есть несколько постановлений Президиума с более вменяемыми формулировками А это просто переписывание не очень грамотного текста из решений нижестоящих судов, Вы ж понимаете, ВАСя просто пнул и все )) В определениях еще и не то можно увидеть

  25. Клерк
    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    ЮРГА
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Есть несколько постановлений Президиума с более вменяемыми формулировками
    Пардон, о каких идет речь?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)