Дом сдан а августе 2011. Какие налоговые санкции могут возникнуть, если заключить договор долевого участия после сдачи дома?
Дом сдан а августе 2011. Какие налоговые санкции могут возникнуть, если заключить договор долевого участия после сдачи дома?
А в чем тогда будет заключаться участие?
Директор спросил. Знаю, что так не положено. Но чем грозит?
Не знаю, но мне кажется, что в таком договоре нет юридического смысла, по логике сделка должна быть признана мнимой. Но я в ДДУ не сильна.
По логике его не должны зарегистрировать в рег.палате, т.к уже есть разрешение на ввод в эксплуатацию.
налоговикам на это дело пофиг.
разрешение на ввод и его сдача еще не значит завершение продаж по ДДУ.
Вот когда вы как застройщик подадите документы в рег палату на оформление собственности на оставшиеся площади, то тогда только договор купли-продажи.
Чудеса случаются, я проверяла
АРГУМЕНТИРУЙТЕ! В юридических консультациях пугают налоговыми санкциями.Сообщение от Иришкин
а я и пыталась там вам написать. вы в посте дали вводную - дом сдан. а как на счет регистрации прав? вы доки в рег палату сдали? если сдели - то купля продажа и ище с ней. если нет, то еще может прокатить ДДУ.
Чудеса случаются, я проверяла
На себя мы квартиры не оформляем, т.к. они построены на деньги дольщиков и у каждой квартиры есть хозяин.
По факту- дом сдан- но с недоделками.
Дом достраивается и денег не хватает, поэтому и возник такой вопрос.
А разве в рег.палату не подаются сведения , что дом сдан? У нас на руках постановление есть.
Так постановление есть. Вы это постановление передавали в рег палату?
Вы пишите что у каждой квартиры есть хозяин и вы на себя ничего не оформляете. тогда получается что все 100% квартир и нежилых помещений проданы и переданы по актам. Тогда вопрос - откуда еще долевка может возникнуть?????
Чудеса случаются, я проверяла
Нет, не 100%. До получения разрешения на строительство вместо ДДУ оформляли предварительные ДКП (попросту -займы). За каждый ДКП надо платить гос.пошлину- 15 тр. А за ДДУ-нет.
опаньки. как все интересно...... Вы же только по ДДУ могли продавать или хотябы массово заделать все ДДУ и зарегистрировать их все до ввода дома в эксплуатацию.
а как вы отчетность застройщика сдавали?????
Кстати за регистрацию ДДУ застройщик платит пошлину в размере 2000 руб за каждый договор.
Понимаете, Вы вопрос то первый задали, а ситуация то совсем другая получается. чтото слишком запутано у вас.
Я сама знаю все про предвариловку.... но что это у вас за пошлина за договоры займа по 15 тыс?
Чудеса случаются, я проверяла
1).ДДУ у нас как положено зарегистрированы до ввода в эксплуатацию. Там никакой мути нет.
2) Мы не чисто застройщики, а заказчики-застройщики, генподрядчики с функциями инвестора.
3). Госпошлина не по договорам займа, а за регистрацию собственности на квартиры, которые построены на деньги по договорам займа.
Никакой связи в текстах договоров займа с квартирами нет. Есть предложение погасить заем квартирой. Заемщики согласились.
Сейчас мы квартиры должны оформить на себя, а потом- продать.
Вот и выплыли эти 15 т.р. за регистрацию. Теперь директору жалко платить их (квартира то не одна), вот в его голове и родилась мысль об оформлении ДДУ задним числом.
Я ему говорю, что нельзя. Смысл ДДУ- участие в строительстве.А чем грозит это "нельзя" аргументировать не знаю и пока не нашла как.
Для того, чтобы этот "дольщик", который на самом деле покупатель, оформил на себя квартиру, ему надо в Росреестр, кроме акта приема-передачи, принести и зарегистрированный ДДУ (дата регистрации должна быть раньше, чем дата разрешения на ввод).
А если он его не покажет, то его могут просто послать.
И пойдет он бить лицо Вашему директору.
В принципе итог можно подытожить:
1. налоговых санкций нет
2. рег.палата должна отказать в регистрации ДДУ, т.к. имеет Постановление о вводе дома в эксплуатацию.
Может кому-то интересно:
"ЭЖ Вопрос-Ответ", 2008, N 10
Вопрос: Заказчик-застройщик планирует предоставить новым дольщикам рассрочку финансирования, причем оплата всей суммы планируется после завершения строительства дома и оформления дольщиком права собственности на объект долевого строительства. Может ли застройщик заключить договор на указанных условиях?
Ответ: Дольщик участвует в долевом строительстве многоквартирного дома путем финансирования этого строительства. При этом размер и сроки перечисления денежных средств указываются в договоре участия в долевом строительстве (далее - договор долевого строительства) (п. 1 ст. 4 Федерального закона от 30.10.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", далее - Закон N 214-ФЗ). Кроме того, согласно п. 3 ст. 5 Закона N 214-ФЗ допускается перечисление денежных средств частями в период, определяемый годами, кварталами, месяцами.
К сведению! Мнимая сделка, т.е. сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна (п. 1 ст. 170 ГК РФ). Притворная сделка, т.е. сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила (п. 2 ст. 170 ГК РФ).
Запрета на рассрочку финансирования, в том числе после получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию, в законодательстве нет.
Таким образом, хотя и подразумевается, что финансирование должно производиться во время строительства, застройщик и дольщик могут договориться о рассрочке уплаты суммы финансирования.
Такой вывод согласуется с позицией арбитражных судов. Так, ФАС Уральского округа Постановлением от 15.08.2005 по делу N Ф09-2545/05-С4 обязал регистрирующий орган зарегистрировать право собственности дольщика на объект долевого строительства по договору, в котором была установлена рассрочка уплаты суммы финансирования, часть которой подлежала перечислению после получения сдачи дома в эксплуатацию и оформления дольщиком права собственности. Следовательно, и закон, и судебная практика допускают перечисление финансирования частями, а именно часть - в период строительства и часть - после его окончания.
Что касается внесения всей суммы финансирования после получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию и оформления дольщиком права собственности на объект долевого строительства, то можно сказать следующее. В этом случае у застройщика и дольщика, если он является юридическим лицом, возникает ряд рисков признания договора недействительным.
Во-первых, отсутствие платежей в период строительства дома наводит на мысль о фиктивности договора долевого строительства, поскольку дольщик фактически не участвует в финансировании процесса строительства, а оплачивает его после завершения. К такому же выводу пришел ФАС Уральского округа, давая оценку договору долевого строительства, заключенному за пять дней до сдачи дома в эксплуатацию и с перечислением денежных средств только через девять месяцев после окончания строительства. В Постановлении от 15.08.2005 по делу N Ф09-2545/05-С4 суд отметил, что такой договор не является договором участия в долевом строительстве.
Во-вторых, по сути такой договор относится к договору купли-продажи недвижимости, которая будет построена в будущем, что свидетельствует о его притворности (п. 2 ст. 170, п. 3 ст. 455 ГК РФ).
В-третьих, взаимозависимость застройщика и дольщика может повлечь для них негативные последствия, например признание договора долевого строительства мнимой сделкой.
В любом случае обратиться в суд с заявлением о притворности и (или) мнимости договора долевого строительства вправе не только заинтересованные лица, включая учредителя-застройщика или организацию-дольщика, но и налоговые органы при выявлении нарушений налогового законодательства.
Необходимо отметить негативные последствия, которые наступят в случае признания договора мнимым или притворным. В этом случае применяются положения параграфа 2 гл. 9 ГК РФ. Так, легким наказанием для сторон такого договора будет обязанность вернуть друг другу все полученное по договору. В худшем случае суд может применить положения ст. 169 ГК РФ и все полученное по договору будет взыскано в доход государства. С порядком применения арбитражными судами данной статьи можно ознакомиться в Постановлении Пленума ВАС РФ от 10.04.2008 N 22 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с применением статьи 169 Гражданского кодекса Российской Федерации" <*>.
--------------------------------
<*> Комментарий Постановления Пленума ВАС РФ от 10.04.2008 N 22 был приведен в "ЭЖ Вопрос-ответ" N 6 за 2008 г.
Таким образом, договор долевого строительства может быть заключен на указанных в вопросе условиях, но при этом заказчик-застройщик должен не забывать о возможных последствиях в случае признания договора недействительным.
С.Зубарева
Эксперт "ЭЖ"
Подписано в печать
05.11.2008
Сейчас отнесли по дому и договора купли-продажи (разрешение на ввод август 2011) и договора долевого участия (дата подписания июль 2011- дата регистрации декабрь 2011). В рег.палате всё приняли.
Рад за Вас (искренне). И если у этих дольщиков право собственности тоже зарегистрируют, то все обойдется. Интересуйтесь и ждите.
Посмотрим как пройдет регистрация.
P.S. Я не очень рада, потому что "если что"- кто будет всё переделывать? Правильно- бухгалтерия!
Будем переживать неприятности по мере их поступления
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием