×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34

    ЕНВД розничная торговля стройматериалами

    Всем привет!!!
    ИП на ЕНВД с розничной торговлей стройматериалами.
    Наши покупатели просят ТОРГ-12 имеем ли мы право им выдавать?
    Кассы нет. Что нам грозит, если мы удовлетворили просьбу покупателей?
    Подскажите, пожалуйста!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    БухАлла БухАлла вне форума
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    у вас же физики покупатели. и они просят ТОРГ-12? откуда они вообще про неё знают?
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  3. #3
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    кто ищет, тот...

  4. #4
    БухАлла БухАлла вне форума
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    нет, ну вот я пока не занималась бу понятия не имела что такое ТОРГ12, и в магазине стройматериалов мне бы и в голову не пришло её просить
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  5. #5
    Storn Storn вне форума
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    вывод один: приходят подотчетники за стройматериалами для своих организаций.....а их бухгалтера заряжают на ТОРГ-12
    кто ищет, тот...

  6. #6
    БухАлла БухАлла вне форума
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    вывод один: приходят подотчетники за стройматериалами для своих организаций.....а их бухгалтера заряжают на ТОРГ-12
    а вот об этом я не подумала. Действительно м.б. и так...
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  7. #7
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Storn,
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    да откуда они знают о ТОРГ-12? это же государственная тайна!
    Всё это очень весело, конечно!!!
    Но чего делать-то с ними???
    Многие постоянные покупатели, хочется удовлетворить их желания, чтоб не сбежали.....

  8. #8
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    удовлетворяйте
    только будьте готовы к тому, что это не енвд окажется
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Andyko,
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    удовлетворяйте
    только будьте готовы к тому, что это не енвд окажется
    Но узнать можно только у наших покупателей, ведь, находясь на ЕНВД мы платим с площади торгового зала, а документы себе не оставляем, все только в программе...

  10. #10
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    я бы на Вашем месте так рисковать не стала. На енвд выдается товарный чек. И, кстати, оформлять торг-12 обязаны ЮЛ. "2. Распространить указанные в п. 1 настоящего Постановления от 25 декабря 1998 г. N 132 унифицированные формы первичной учетной документации на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики."

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    я бы на Вашем месте так рисковать не стала. На енвд выдается товарный чек. И, кстати, оформлять торг-12 обязаны ЮЛ. "2. Распространить указанные в п. 1 настоящего Постановления от 25 декабря 1998 г. N 132 унифицированные формы первичной учетной документации на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики."
    На ЕНВД выдаётся любой документ по просьбе покупателя , подтверждающий оплату товара. Обязанность применения унифицированных первичных документов отменяется ФЗ от 06 декабря 2011 г. №402-ФЗ

  12. #12
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Обязанность применения унифицированных первичных документов отменяется ФЗ от 06 декабря 2011 г. №402-ФЗ
    Статья 32. Вступление в силу настоящего Федерального закона

    Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Система налогообложения в виде ЕНВД носит обязательный характер. Вы не вправе выбирать по какой системе будете платить осно, УСН или в виде ЕНВД, если одновременно выполняются следующие условия:

    - на территории осуществления вами деятельности в усановленном порядке введен ЕНВД
    - в местном нормативно-правовом акте о ЕНВД упомянут ваш вид деятельности

  14. #14
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Maraser, Спасибо БОЛЬШОЕ!!!
    К сожалению, моё руководство считает, что можно что-либо придумать сейчас, а не в 2013г., и продолжает выдавать ТОРГ-12, если бы я смогла "припугнуть" их реально опираясь на практику общения по этому поводу с налоговой, возможно (!!!) оно бы задумалось...

  15. #15
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На ЕНВД выдаётся любой документ по просьбе покупателя
    Не любой. А документ, подтверждающий оплату. ТОРГ-12 никак сей факт не подтвержает - это раз. Прерогатива подготовить такой документ у продавца. Главное условие, документ должен содержать сведения, которые прописаны в ФЗ №54-ФЗ от 22.05.2003г. п. 2.1 ст. 2 - это два.

  16. #16
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346_26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги).
    А где-нибудь прописано, что ТОРГ-12 не подтветждает??? Подскажите, пожалуйста...
    Заранее всем СПАСИБО!!!

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Чаровница Посмотреть сообщение
    индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346_26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги).
    А где-нибудь прописано, что ТОРГ-12 не подтветждает??? Подскажите, пожалуйста...
    Заранее всем СПАСИБО!!!
    Унифицированная форма товарной накладной ТОРГ-12 и Указания по её применению утверждены Постановлением Госкомстата от 25 декабря 1998г.

    Данным документом предусмотрено, что ТОРГ-12 применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей стронней организации.

    Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей.

    Выставление ТОРГ-12, счетов -фактур , сами по себе не свидетельствуют об оптовом характере реализации товара Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа !0.11.2009 № А33-2713/2009, от 25.06.2009 № А19-12740/08 оставлено в силе Определением ВАС РФ от 02.11.2009 № ВАС-13465/09Постановления ФАС Поволжского округа от 09.07.2009 №А72-7445/2008 и последяя позиция ВАС по строительному магазину, что всё это чисто ЕНВД

  18. #18
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    тот факт, что Вы выставите покупателям торг-12, еще не говорит о том, что Вы перестаете является плательщиком ЕНВД. Понятие розничной торговли определяется не выставляемыми Вами документами, а из сути сделки. А именно, в Вашем случае, розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Т.е. товар приобретается не для целей ее дальнейшей перепродажи, а использования ее в личных целях.
    могу лишь посоветовать, если очень не хочется терять клиентов, выставить им все-таки товарный чек, торг-12, но не оставлять у себя 2ой экземпляр. И еще, не заключать с ними договор поставки. Тем более с условиями отсрочки платежа.

  19. #19
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    а вообще почитайте еще
    http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-364578.html
    там частично затронут Ваш вопрос

  20. #20
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Спасибо ОРГОМНОЕ!!! ВСЕМ!!!
    Только вот незадача - у себя мы вообще никакие экземпляры не оставляем!
    Устное сообщение из налоговой звучало где-то так:
    В связи с тем, что ИП на ЕНВД, мы обязаны перечислять налог с метров квадратных (главное, чтоб договорчик был!!!) А вести учет не к чему... Ведь от выручки не зависит...
    Так может наджо учет вести,
    если
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    могу лишь посоветовать, если очень не хочется терять клиентов, выставить им все-таки товарный чек, торг-12, но не оставлять у себя 2ой экземпляр. И еще, не заключать с ними договор поставки. Тем более с условиями отсрочки платежа.

    Все же надо оставлять экземпляр???
    (если не ТОРГ-12)

  21. #21
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Вы можете вести учет для своего удобства, но не обязаны. Налоговики действительно будет проверять лишь те показатели, которые Вы указываете в декларации по ЕНВД и действительно сумма этого налога от Вашего фактического дохода не зависит. А товарный чек выписывается изначально в 1 экземпляре для покупателя только. А торг-12 я предложила себе не оставлять, чтобы эта накладная случайно нигде не всплыла. Можете и оставлять, но уж тогда лучше где-нить подальше их храните

  22. #22
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Maraser Посмотреть сообщение
    А торг-12
    всплывет при проверке покупателя
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #23
    Maraser Maraser вне форума
    Клерк Аватар для Maraser
    Регистрация
    30.06.2009
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    всплывет при проверке покупателя
    все понятно что всплывет, поэтому я и не агитировала эту накладную выписывать. просто уже если руководству автора так необходим этот документ, то пусть берут риски на себя.
    а даже, если и всплывет, я думаю, что доказать свою правоту можно будет в суде. И то, если до этого дойдет.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Законом предусмотрено, что ИП на ЕНВД обязан выдать и указать порядковый номер в документе, подтверждающий оплату за ТМЦ, Но , одновременно не обязан хранить дубликат этого документа

  25. #25
    Лёнка Лёнка вне форума
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    а какая проблема выдать Торг-12,указав покупателем...физ.лицо
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Лёнка Посмотреть сообщение
    а какая проблема выдать Торг-12,указав покупателем...физ.лицо
    А Торг-12 можно вообще по своему переделать, разрешено и указание есть по этому поводу не возбраняется, главное чтоб основные показатели деньги прописью оплачены были и печать ИП-ка стояла обязательно, т.к для этого место есть для печати обязательно.

  27. #27
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и печать ИП-ка стояла обязательно,
    Печать у ИП не обязательна.

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Печать у ИП не обязательна.
    Ага не обязательна, только трудовые книжки работникам ещо пока не отменили и печать ИП-ка обязательна должна ставиться вроде как , ну Вам лучше знать

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ага не обязательна, только трудовые книжки работникам ещо пока не отменили
    А в теме разве речь про трудовые книжки? Мне казалось, что про ТОРГ-12
    Кстати, ИП вообще ТОРГ-12 выписывать не обязан. Эта форма только для юрлиц. Другое дело, что у покупателя могут быть проблемы, поэтому приходится их выписывать

  30. #30
    Чаровница Чаровница вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2011
    Сообщений
    34
    Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
    Я раделила по параметрам "ЗА" и "ПРОТИВ" и предоставила руководству....
    В итоге ответственность за то, что товар покупатели могут перепродавать будет ложиться на самих покупателей, а мы отказываемся выставлять ТОРГ-12.
    И будем мы жить долго и счастливо!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)