УСН 15% - казус, давайте улыбнёмся

[maxfreshener]

представим себе ситуацию ип (или ооо) на упрощёнке 15%

интернет-магазин находится в москве и продаёт пирожки в регионы с доставкой, к примеру почтой россии

помимо того, что предприниматель хочет заработать на стоимости пирожка, он ещё, гадкий такой хочет навариться на доставке

в итоге имеем ситуацию:

себестоимость пирожка 500 рублей
розничная цена пирожка 1000 рублей

предприниматель выставляет голодному заказчику счёт:
пирожок 1 штука - 1000 рублей
почтовая доставка - 350 рублей

заказчик очень хочет кушать, поэтому тыркается потверждаю заказ, бежит в ближайший банк и оплачивает на расчётный счёт предпринимателя 1350 рублей

утренняя выписка у предпринимателя - о! ещё один голодный нашёлся аж 1350 рублей оплатил

вытаскивает из морозилки замороженный пирожок с глюканатами, разогревает, запаковывает в фольгу и бежит на почту россии с которой у него заключен договор на обслуживание (как ип (или ооо) )

.. и отправляет пирожок за 250 рублей, получив при этом кассовый чек (или оплатив потом эту сумму по договору на расчётный счёт почты россии)

что мы получаем фактически:
купил пирожок за 500 рублей, продал пирожок за 1000 рублей - налоги (1000-500)=500*15%=75 рублей
продал услугу "доставка товара" за 350 рублей - налоги 350*15%= 52,5 рубля

итого налогов = 127,5 рублей ..

приходит домой предприниматель, открывает 1с и вбивает следующий документ - платёжное поручение исходящее - почте россии по договору на обслуживание = 250 рублей, или пришпиливает в папочку кассовый чек на 250 рублей для отчётности

результат - сумму 127,5 рублей нельзя уменьшить на 250 рублей, что означает работа "в минус" и минимальный налог 1% с оборота (кажется)

в чём загвоздка?
если все эти проводки провести в хронологическом порядке - то так и получится ...

[maxfreshener]

результат - сумму 127,5 рублей нельзя уменьшить на 250 рублей, что означает работа "в минус" и минимальный налог 1% с оборота (кажется) = 13,5 рублей.

соответственно вопрос - можно ли "перепродавать услугу" - т.е. продать услугу почтовая доставка за 350 рублей купить за 250 рублей и со 100 рублей заплатить 15% налогов?

как поступать в данной ситуации

[saigak]

а почемы вы на сумму расходов на доставку налог уменьшаете?

итого налогов = 127,5 рублей ..

сумму 127,5 рублей нельзя уменьшить на 250 рублей,

конечно нельзя. 127,5 налог, а 250 расходы.
уменьшаются доходы (если можно) 1350-500-250=600*15%

можно ли "перепродавать услугу"

вот тут не отвечу.
меня ваш расчет убил.

[maxfreshener]

в теории Вы правы, попробую конкретизировать ...

допустим, что 350 рублей с клиента берётся за "доставку до отделения почты россии" - курьер предпринимателя сходил на почту, название услуги берётся как пример

т.е. фактически клиент оплачивает поход курьера до почты россии

а предприниматель, в свою очередь списывает 250 рублей за то что отправил заказ посредством почты россии (заказ же нужно доставить клиенту) ...

причём сделал это из собственных средств компании, считаем даром и совсем безвозмездно для клиента

[saigak]

ну и что? все так и остается.
1000-500=500*15%
350-250=100*15%
или 1350-500-250=600*15%
вы просто из получившегося налога пытаетесь удержать услуги за доставку почтой.

[maxfreshener]

вот именно этого "350-250=100*15%" я и не могу понять

с моей точнки зрения, если я оказал услугу и клиент с ней согласился - пешком дошёл до почты (просто дошёл и ничего не сделал - тут этап работ заканчивается) я обязан заплатить 15% со стоимости *своей* услуги - прогулялся, получил за это 350 рублей и заплатил государству 350*15%=52,5 рубля

но *потом* отправил заказ за 250 рублей, что является почтовыми расходами ип (или ооо), а не "расходами по доставке до отделения почты россии" конкретно взятого заказа )

[saigak]

забейте. плюсуются все доходы и из них вычитаются все расходы за определенный период.а не по каждой сделке.
иначе: есть ИП. у него 3 вида деятельности, один убыточен (но без него никак, он сопровождает первые два). так вот по третьему виду никто не будет считать минимальный налог, считаются ВСЕ доходы и ВСЕ расходы.и с разницы берется налог.

[maxfreshener]

а эта услуга доставка почтой за 250 рублей не может подразумеваться в работе интернет магазина как расходы оправданные (на почтовую доставку именно), на которую можно уменьшить налогооблагаемю базу

например, потом я отправил нотариально заверенные копии каких либо документов в налоговую или в пф - я эту почтовую доставку не смогу списать в расходы ?

[maxfreshener]

ясно, подумаю ) спасибо за ответы )

[saigak]

можете.почему сомнения?

а эта услуга доставка почтой за 250 рублей не может подразумеваться в работе интернет магазина как расходы оправданные (на почтовую доставку именно), на которую можно уменьшить налогооблагаемю базу

почему? если доставляет розничный магазин, еще как-то можно сомневаться...

[saigak]

да даже если и не можете принять какие-то расходы при налогообложении, то просто не вычитаете их из доходов...