 |
Торговая организация. Занимаемся оптовой торговлей по безналу (ООО на общей системе) и розничная точка (ИП на ЕНВД).
Часто выходит так, что закупаем товар на ООО, а по итогу продаем его от ИП. Следовательно необходимо делать перепродажу с ООО на ИП. Какой минимальный процент наценки я могу ставить в таком случае? Как ее высчитать?
0%Какой минимальный процент
Best regards, Михаил
А как же ст. 40 НК?
3. В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Налоговая может обратить внимание, почему всем продаем по одной цене, а этому ИП с мин. наценкой или вовсе без нее?
Там же: Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Best regards, Михаил
"Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен"
не очень понимаю формулировку...пока не доказано что именно?
Получается, что всем покупателям ООО продает по 100 р. какой-то там товар и это цена соответствует уровню рын. цен. И одновременно продает своему ИП по 20 р. тот же товар и это тоже соответствует уровню цен, раз цена оговорена сторонами? Или я не в ту сторону думаю, честно, не понимаю, объясните, пож-та.
Речь идет не о ценах по которым продает ООО этот товар своим покупателям, а о цене это товара на общем на рынке.
"4. Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях."
Аноним, Вы хотите сказать, что налоговики, если они заинтересуются этим, будут сравнивать наши цены с ценами на рынке? Скорее всего сравнят наши средние продажные цены с ценами, по которым мы продаем этому ИП? И увидят разницу и спросят -почему.
Я думала, что это опасно делать минимальную наценку между взаимосвязанными лицами, а теперь же как, выясняется, что можно и 0% делать?
Это не я хочу сказать, это прописано в п.4 ст.40 НК РФСообщение от одинБУХ
Мне кажется, тысяча причин может быть, нужно были срочно деньги, чтобы заплатить своевременно налоги в бюджет
Вам же во втором посте ответили на этот вопрос )
Аноним, тысяча причин- это разово если, то пойдет. А у нас постоянно будет, раз в неделю точно.
Во втором посте односложно ответили, хотелось бы поподробнее все узнать...
Все равно не понятно, почему можно совсем без наценки продавать своему ИП...
Может быть кто-нибудь поподробнее мне объяснит, пожалуйста.
Продавайте с наценкой 20%.
Best regards, Михаил
не поняла.. причем тут 20, если мы хотим с минимальной?
А это и есть минимальная.
Best regards, Михаил
А Вы писали, что можно и с нулевой продавать. Как так?
одинБУХ, скажите честно - Вас какая цифра процента устроит? 10% - пойдет?
Best regards, Михаил
предлагаю 9,8%
Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.
И это пройдет ... ©
мы же с вами не на торгах))) вы меня совсем запутали - то можно вообще без наценки продавать, то 20- это минимум. Хотелось бы такой процент сделать, чтобы и не в ущерб фирме, и не привлечь внимание налоговой. Я бы знала точную цифру, не просила бы помощи рассчитать этот процент. Хотя бы наведите на мысль, с чего начать. Наш программист по 1С говорит, что можно с наценкой и в 1 копейку продавать, но что-то я сомневаюсь, ведь хотя бы прямые расходы должны покрыться. Я не знаю, как мне вычислить себестоимость какого-то отдельно взятого товара, чтобы туда входила и закупочная стоимость, и транспортные и оплата труда водителя, менеджера и т.д., после чего вычислить , какую наценку можно безболезненно сделать.
Да нет каких-то "установленных" процентов.Хотелось бы такой процент сделатьДа если она захочет привлечься, она привлечется не глядя на ваши "проценты".и не привлечь внимание налоговой
Best regards, Михаил
да я понимаю, что не установленных процентов, их рассчитывать надо хоть примерно, а как? Вот Вы бы какой % установили?
Он же писал, что НОЛЬ )
Представьте, два варианта:
1. ИП покупает у ООО с наценкой - 0,
2. берет напрямую (у поставщика ООО),
стоимость товара для ИП будет разной?
Он что, какую-то налоговую выгоду получает, из-за того что покупает товар у ООО?
А ООО, продает ему потому что они так или иначе связаны и тогда становиться понятно почему наценка 0.
А закупает он все через ООО, возможно, для того чтобы получить скидку при достижении определенного объема, который он как ИП не получит.
ИП нет, не получает, а вот ООО, продавая без наценки ИП, меньше заплатит НДС с реализации - налицо уход от налогов.
Меньше, чем что?
Продолжая ваши рассуждения можно придти к выводу, что хоз. субъект ни при каких обстоятельствах не может продавать с убытком.
В вашем же случае 0% наценка лишь потому, что в случае продажи данного товара ниже с-сти, у ООО можно будет усмотреть получение налоговой выгоды по НДС.
например, ООО купило веник за 118 руб в т.ч. НДС 18, а затем продает по цене 59 руб. в т.ч. НДС 9.
Т.о. у ООО к возмещение 9 руб и это не хорошо, так ИП плательщик НДС не является и фактически бюджет не дополучит 9 руб.
В вашем же случае 18 руб. к уплате, 18 руб к вычету, итого 0 руб.
Если вы не хотите переживать на эту тему, продавайте свой товар ИП-ку по тем же ценам, что и остальным покупателям. Только я не понимаю зачем это нужно будет ИП.
Не правильно написал надо так "Т.о. у ООО к возмещение 9 руб и это не хорошо, так ИП плательщик НДС не является и фактически бюджет будет должен ООО 9 руб."
В каких случаях они могут заинтересоваться наценкой? Получается, что мы не можем торговать ниже рыночных цен? если не хотим попасть во внимание налоргам.
Можете.
НоНК-40
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
НК-40
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
1) между взаимозависимыми лицами;
2) по товарообменным (бартерным) операциям;
3) при совершении внешнеторговых сделок;
4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
У нас этот случай...
Налоговики могут просто вменить нам цену?
Ну "просто вменить" вряд ли...
3. В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
То есть, цену оставят как есть, просто доначислят НДС и налог на прибыль к уплате?
А еще что-нибудь грозит?
Налоговики имеют право проверить соответствие цен рыночным, а будут проверять или нет - не знаю...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием