Есть ли на вашем предприятии должностные инструкции (не формальные для трудинспекции, а реальные), насколько они соблюдаются?
Есть ли у вас положение о структурных подразделениях?
В общем, вопрос: оформляете ли вы взаимоотношения между дочерними фирмами\отделами\сотрудниками бумажками (документами) и насколько это эффективно?
Демидова Татьяна
У нас в оборонке, особенно в последние годы (с середины 70-х) уделялось большое внимание должностным инструкциям, переаттестациям и заключению ежегодных коллективных договоров администрации с профсоюзом.
В комисиях по переаттестации принимало участие несколько человек. Как они формировались не помню, но были случаи, когда комиссия рекомендовала отделу кадров перевести того или иного работника на повышенную или пониженную должность.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Мне кажется, на предприятии с более-менее разветвлённой структурой отделов, подразделений просто необходимы такие бумажки. Они очень упорядочивают взаимодействия между отделами и помогают исключить "дурную" работу, когда разные отделы делают одну и ту же работу, исключают конфликты и перетягивание обязанностей между отделами и работниками.
А эффективность их зависит от того, кто пишет эти бумажки. Насколько этот человек вникает в специфику работы каждого отдела и компании в целом.
Безусловно.Сообщение от Akulina
Наше НПО, как любое оборонное предприятие, было разбросано территориально и состояло из большого количества структурных подразделений: несколько ОКБ, заводы, испытательные полигоны.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Документооборот на крупном предприятии вещь крайне необхлдимая, но к сожалению это мало, где действует так, как надо.
------------------------------------
Цивилизацию создали бюрократы
Вфрог, а почему не действует?
Демидова Татьяна
Должностные инструкции формальны. Внятного положения о структурных подразделениях нет. В моём структурном подразделении документооборот налажен на достойном уровне (имхо), т.к. это очень эффективно, однако, нет предела совершенству.
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Внятность зависит от составителей.Внятного положения о структурных подразделениях нет
RedBrandt, а каким способом ты наладил документооборот?
Демидова Татьяна
у нас все это есть (кроме филиалов), работает, а то был какой-то футбол, это не мое и это не мое, теперь четко прописано чье. А на конкурсе Коллективнгых договоров мы даже 2 место заняли
Если это так, то толку от них никакого.
Жизнь меня заставила сделать на каждого сотрудника отнюдь не формальные должностные инструкции, в которых обязанности и ответственность расписывалась очень детально. Вплоть до переподчинения в решении отдельных вопросов сотрудников, имеющих одинаковые должности. Сразу прекратились споры, подобные тому, о чем говорит m"m. Сейчас мне гораздо проще регулировать такой вопрос, как распределение премий (речь идет о бюджетной организации) - я всегда могу аргументировать, кивая на инструкции, почему я одной сотруднице дал премию больше чем другой. Был случай, когда за неоднократное невыполнение должностных обязанностей понижал работнику тарифный разряд.
Но, самое главное, практически исчезли накладки в работе.
Так что для меня должностные инструкции - очень действенный инструмент в управлении коллективом (преимущественно женским).
А вот в коммерческой организации мы этого не делаем, т.к. заработок сотрудника напрямую зависит от выполнения его фунуций (комиссионная основа).
А можно с этого места поподробнейобязанностей понижал работнику тарифный разряд.
Обычно работодатели предпочитают не инструкции разрабатывать , а личный состав менять, чтоб не спорили.Сразу прекратились споры, подобные тому, о чем говорит m"m.
А про инструкции могу сказать, что на мой взгляд, для маленьких предприятий разработка инструкций - непозволительные трудозатраты. Бумажку разработаешь, а толку нет.
Для инструкций должна быть четко продумана структура организации и место каждого работника в этой структуре.
"В этом мире нет гарантий, есть только возможности" - Дуглас Макартур
Vlad12, разбрасываться работниками, в целом удовлетворяющими руководство по своим профессиональныи качествам, - непозволительная роскошь, если речь идет о специалистах. И мало продумать "место каждого работника в этой структуре". Нужно четко определить его обязанности и ответственность, а, самое главное, с помощью внутренних нормативных документов определить схемы взаимодействия между сотрудниками. Каждый человек должен четко понимать, что от него требуется и за что его могут "взгреть". Конечно, тут многое зависит от специфики предприятия. Про мелкие фирмы, где работают "полторы калеки" речь вообще не идет. Насколько я понял из вопроса Татьяны речь идет о многоступенчатой структуре.
Все-то Вам расскажи...
За "неоднократное неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей" на работника было наложено несколько дисциплинарных взысканий и сделано предупреждение о том, что он будет уволен по п.5 ст.81 ТК. Затем ему предложили более низкую должность, на что он дал письменное согласие. ТК нарушен не был.
Так вот, не будь должностной инструкции - вряд ли бы мы смогли доказать это самое "неисполнение", если б дело дошло до суда.
Верно, структура многоступенчатая, активно развивающаяся, коммерческая.
Специалистами мы не разбрасываемся, а взращиваем как собственных детей
В процессе работы писались какие-то внутренние приказы, должностные инструкции и просто инструкции, и в итоге сейчас мы имеем кучу локальных нормативных актов, которые порой невыполняются не из-за нежелания, а из-за забывчивости. По объему документов - как налоговый кодекс
Эта ситуация никого не устраивает и хочется все регламентировать правильно. А исходя из того, что организация у нас коммерческая, 80% случаев - форс-мажор, который невозможно прописать в инструкции. Вот думаю, как лучше поступить.
Демидова Татьяна
Лучше поступить так. Раздать существующие должностные инструкции сотрудникам, чтобы они сами внесли изменения, корректировки. Им с мест может быть виднее. Если изменения дельные, утвердить.
Взаимоотношения между филиалами (структурных подразделениях) это отдельная песня. Как куплет из неё - это Порядок отражения взаимоотношений отдела налогообложения или бухгалтерии и филиалов по начислению и перечислению сумм налога на прибыль, налога на имущество, а также других налогов и сборов. Можно это написать в учетной или налоговой политике.
Боюсь, что при таком подходе половина обязанностей повиснет в воздухе
Учетная и налоговая политика, а также уплата налога на прибыль меня волнует меньше всего, так как в бух и налоговом учете у нас полный ажур!
Меня интересует распределение обязанностей, полномочия, структура подчиненности, порядок взаимодействия дочерних компаний между собой, взаимодействие отделов в каждой компании и отделов разных компаний; структура отделов, подчинение, порядок разрешения конфликтов, ответственность.
Демидова Татьяна
Абсолютно точно.Боюсь, что при таком подходе половина обязанностей повиснет в воздухе Самых неприятных.
Дураков брать на себя много и за так - НЕТ.
"В этом мире нет гарантий, есть только возможности" - Дуглас Макартур
Если отдельные нормативные документы уже есть и, в принципе, они верны, то надо, наверное, их просто собрать, пересмотреть, при необходимости - дополнить и привести к какой-то единой системе. Издать как сборник внутрикорпоративных нормативных актов.
А вообще, у нас например, это делается так.... По каждому из отделов создаётся Положение об отделе, где описываются функциональное назначение отдела, в связи с ним - задачи, решаемые отделом, распределение должностных обязанностей между штатными единицами отдела (именно штатными единицами, а не персонально конкретными работниками), структура подчинённости и подотчётности внутри отдела, а также с другими структурными подразделениями предприятия.
Отношения головной организации с филиалами, полномочия и обязанности должностных лиц в филиалах регулируются отдельным документом. "Положение о филиалах", или что-то в этом роде....
Вообще, назвать документы можно как душе угодно. Не это главное. Главное, чтобы тот, кто будет писать эти документы досконально во всех подробностях знал все нюансы процессов, происходящих в описываемых подразделениях, а также имел полное представление об общей политике предприятия (если можно так выразится). То есть, с одной стороны - должна "спускаться" в подразделения политика предприятия (финансовая, кадровая, маркетинговая и т.д.), а с другой стороны - учитывать все самые мельчайшие нюансы рабочих процессов, происходящих в подразделениях.
Возможно, в этом все дело...
Татьяна, по моему мнению, очень большую роль играет соподчиненность нормативных актов. Так сказать, четко выстроенная вертикаль. Если документы все одного уровня - работать они не будут. Нужно выстроить "пирамиду", на вершине которой стоит Устав с целями и задачами фирмы. Далее - структурная схема с конкретными задачами каждого подразделения. Внутри подразделения - свой "устав" и своя рабочая схема. И так дальше вниз к основанию "пирамиды" до каждого конкретного работника вплоть до уборщицы и курьера. Так выстраивается СИСТЕМА функционирования предприятия. Нет системы - полный хаос.
Согласен с тобой в той части, что для коммерческого предприятия, чья деятельность сопряжена со всякого рода форс-мажорами и рисками, прописать каждый шаг невозможно (да и бессмысленно). Но какую-то систему выстроить можно.
Хуже всего, когда у одного работника куча начальников. Внутренние акты должны уберегать любого сотрудника от "многоначалия". Я знаю фирмы, где "бумаготворчество" на очень высоком уровне (приказы, распоряжения по конкретным поводам) а долговременной системы нет. Там, как правило, смежные подразделения не союзники, а враги: или каждый тянет одеяло на себя, или наоборот старается спихнуть часть функций на другого.
Подумай над тем, как ваш "налоговый кодекс" привратить в систему.
представьте, что при приеме на работу вам выдают книжку толщиной с налоговый кодекс и говорят - это наши правила работы. Будете читать? Вряд ли. И я не буду. Можно заставить читать, лишать премии, но это неэффективно. Я хочу разработать эффективную систему.Издать как сборник внутрикорпоративных нормативных актов.
Демидова Татьяна
Хочу также поделиться одним советом, полученным от иностранного "управленца": никогда не употребляйте в должностных инструкциях слово "должен". Все нужно писать в настоящем времени:"работник выполняет, обеспечивает, регулирует... и т.д., и т.п.". Любые глаголы со словами "должен" и "обязан" имеют неопределенную форму, а формулировки не должны вызывать сомнений в их категоричности.
Будете читать? Вряд ли.
Если новый работник заинтересован в том, чтобы его должностные обязанности были чётко оговорены, ответственност определена, а также в том, чтобы эффективно трудиться в коллективе (как в рамках отдела, так и в рамках всей организации), то он сам попросит у Вас эти бумаги, и с интересом прочитает. Давать ли ему читать абсолютно все норматиные документы, или касающиеся только круга его обязанностей, решать Вам. Возможно, если Вы принимаете "узкого" специалиста, то всё ему читать и нет необходимости. А если это финансовый директор, главный бухгалтер и т.п. должности, то ему просто необходимо знать все внутренние нормативные документы.
Можно попробовать завязать материльную заинтересованность на "факт".
Вон как на производстве - сделал норму - премия, не сделал - выговор! :О)
Я понимаю, что для коммерции это сложно, т.к. трудно определить результат.
Но некие отправные точки нащупать можно.
У нас, помнится, было в организации, что за невовремя сданные отчетные документы от поставщиков менеджер лишался спец.надбавки (около 15% заработка) - очень способствовало... :О). Вообще, я сам задумывался уже о системе надбавок за всякое разное, потому, что слова уже не действуют. Либо совестливый сотр и пашет за двоих, либо бессовестный и у него куча оправданий "почему не..." и не ухватишь его. А совестливый поглядит-поглядит... а оно ему надо?.. так что пока я в мучениях... :О)
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
А, скажем, для планового отдела что нормой будем считать? Или для отдела кадров?
Akulina, а плановый отдел что "выдает-на-гора"? Анализ План-Факт? Или чего? Вот за это его и пощупать... :О)
А кадровиков - заинтересовать через внезапные проверки правильности оформления кадровых документов.... Внешними аудиторами. :О) Или внутренними.
Много чего можно придумать.
Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...
Ох,ребята, хорошо вам, вы еще спите, а мы уже работаем.
Демидова Татьяна, У нас сделали так:
1, Структура предприятия ( в ней прописала подчиненность отделов и служб) Много не расписывали это табличка
2, Положение об отделе или в некоторых случаях отдельных служб Это уже несколько листов: функции,состав, обязанности, а здесь же требования к начальнику отдела службы ( образование, стаж), его прямая подчиненность где-то директору, где-то начальнику службы, права начальника службы-отдела по отношению к подчиненным
3. Должностные инструкции (брала типовые и дописывала в связи с особенностями)
Получается: принимаем бухгалтера: посмотрел структуру, положение о бухгалтерии, расписался в должностной инструкции и в приказе о коммерческой тайне
Последним вышло положение о документообороте
Понятно,Затем ему предложили более низкую должность, на что он дал письменное согласие. ТК нарушен не был.
Калькуляции, себестоимость план-факт, наряды на сделку, нормы, одних отчетов в статистику 20 штук. Вся эта работа привязана к срокам сдачи различных отчетов, заключению договорова плановый отдел что "выдает-на-гора"? Анализ План-Факт? Или чего? Вот за это его и пощупать... :О)
А на отдел кадров мы еще и работу с пенсионным фондом повесили
Сотрудник начала писать курсовую по документообороту в тот момент, когда в фирме созрела потребность наладить документооборот. В результате всё получилось само собой.
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Я - буду читать. Это попроще чем ПБУ. Хотя если вы умудритесь сделать сложнее...
Я люблю людей.
«Тот, кто проявляет милосердие к жестоким, будет жесток по отношению к милосердным.»
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
