Новый порядок кассовых операций для юридических лиц

[ZZZhanna]

Многое радует, но возникли вопросы:
1. Насчет собственноручной надписи руководителя на заявлении о сумме наличных денег, о сроке, на который выдаются наличные деньги, и дате на заявлении при выдаче средств под отчет. Что, гендир своей собственной рукой будет писать какие-то слова? Да еще и так много?
2. Насчет распечатки контрольной кассовой ленты - законодательство по применению ККТ распечатки контрольной ленты не требует. Кого слушаем? Или начинаем поддерживать производителей термобумаги?
3. Насчет лимита - порадовались, что лимит не надо в банке утверждать. Но там же, на бланке лимита, было разрешение использовать наличную выручку на всяко разно, не сдавая в банк. Как теперь его оформлять?

[Над.К]

Но там же, на бланке лимита, было разрешение использовать наличную выручку на всяко разно, не сдавая в банк.

Так а давно не надо было этого разрешения. Это разрешение прописано в 1843-У

[ZZZhanna]

А откуда у меня в голове вертится фраза "по согласованию с обслуживающим банком..."? Откуда-то из старого?

[Беременный бухгалтер]

У меня тоже вопрос, как в 1 посте. Если директор получает сумму под отчет, он должен написать заявление сам себе и сам же его завизировать?

[mvf]

Если больной на всю голову - да.

[Сергей А.В.]

3. Насчет лимита - порадовались, что лимит не надо в банке утверждать.

А я вот не знаю: радоваться или нет
Нам банк всегда лимит утверждал гораздо выше того, что могло по расчету получиться, а теперь, похоже, произвольно не установишь.

[Беременный бухгалтер]

Если больной на всю голову - да.

А если здоровый, но Порядок хочет соблюсти, то как?

[ZZZhanna]

Если директор - единственный сотрудник - это одно.
А если сотрудников несколько, обычная организация? Начинать готовить директора морально и физически (отправить правую руку тренировать) ?

А я вот не знаю: радоваться или нет
Нам банк всегда лимит утверждал гораздо выше того, что могло по расчету получиться, а теперь, похоже, произвольно не установишь.

Но зато, во-первых, не учитывалась сдача один раз в несколько дней, а считалось как бы из расчета ежедневной сдачи, а во-вторых, их расчета убрали расходы. Да и округлять, я думаю, тоже можно, типа 288 тыс. до 300, например...
А вот, допустим, при проверке банк или налоговая сочтет расчет неправильным. В количестве дней, например, ошибка, месяцы, взятые для расчета, не понравятся, ведь конкретных ограничений, насколько я поняла, нет, кроме неких 92 дней - (это,кстати, откуда такая цифра получилась?), округления не понравились... Имеет право банк или налоговая признать утвержденный расчет неверным, и штрафовать за превышение лимита, исходя из "исправленного" расчета?

[Над.К]

Банки больше не будут проверять кассовую дисциплину
ZZZhanna, Вы задаете вопросы, на которые никто не знает ответа. Думаю, даже ЦБ
Он написал Положение и быстренько снял с банков ответственность Он уже, типа, почти ни при чем

[Аноним]

Банки больше не будут проверять кассовую дисциплину

значит ли это что можно не предоставлять кассовые документы на проверку в банк в этом году? пришло письмо из банка о требовании предоставить документы типовое, без даты, но с личным обращением.

[Над.К]

значит ли это что можно не предоставлять кассовые документы на проверку в банк в этом году?

Не значит

[*LM]

Банки больше не будут проверять кассовую дисциплину

ух ты! кого ж ждать теперь?

[ZZZhanna]

ZZZhanna, Вы задаете вопросы, на которые никто не знает ответа.

Вот так всегда ...
Когда в очередной раз понимаешь, что, как ни старайся, правильно работать не сможешь, в т.ч. и потому, что никто не знает, как правильно, хочется всё бросить и переквалифицироваться в ... не знаю в кого, т.к. больше ничего не умею...

[Над.К]

*LM, уж кого-кого, а проверяющих у нас в стране на нашу голову всегда найдут

[понаехавший Тут]

Вот так всегда ...
Когда в очередной раз понимаешь, что, как ни старайся, правильно работать не сможешь, в т.ч. и потому, что никто не знает, как правильно, хочется всё бросить и переквалифицироваться в ... не знаю в кого, т.к. больше ничего не умею...

Депрессия... Срочно надо в теплые края, пить водку и петь песни Верки Сердючки под караоке

[-=Солнце=-]

Многое радует, но возникли вопросы:
1. Насчет собственноручной надписи руководителя на заявлении о сумме наличных денег, о сроке, на который выдаются наличные деньги, и дате на заявлении при выдаче средств под отчет. Что, гендир своей собственной рукой будет писать какие-то слова? Да еще и так много?
3. Насчет лимита - порадовались, что лимит не надо в банке утверждать. Но там же, на бланке лимита, было разрешение использовать наличную выручку на всяко разно, не сдавая в банк. Как теперь его оформлять?

1 работали бы вы в бюджете, ваш руководитель, какой бы "шишкой" он не был, был бы на тренирован, все это делаем мы и давно.
единственное, что могу посоветовать, так это разработать бланк заявления о выдаче наличных денег, и на нем сразу предусмотреть визу руководителя, с пустыми графами сумма, дата
используйте 1 ручку, все руководителю подписывайте, а он пусть подписывает, а если уж совсем вам доверяет, то и чирканете за него, не думаю, что проверяющие будут заказывать экспертизу почерка
3 я так понимаю, что в распоряжении руководителя должно быть указано все тоже самое что и в бывшем расчете лимита, только учитывая новые правила расчета. и также укажите куда можете тратить выручку

У меня тоже вопрос, как в 1 посте. Если директор получает сумму под отчет, он должен написать заявление сам себе и сам же его завизировать?

Если больной на всю голову - да.

повторюсь, работали бы в бюджете, не смеялись бы, пишит сам на себя, сам себе визирует. мы немного идиотизм пытаясь преодолеть, ввели у себя такую форму, как распоряжение (поручение, не помню точно как оно называется) руководителя главному бухгалтеру, бланк который он заполняет и подписывает

А я вот не знаю: радоваться или нет
Нам банк всегда лимит утверждал гораздо выше того, что могло по расчету получиться, а теперь, похоже, произвольно не установишь.

если чесно, то досканально не читал еще все положение, но про лимит кассы сейчас прочел подробно, и если вспомнить математику за 3 класс 2 четверть, то лимит можно установить приличный, а так как не указан срок на который он устанавливается *по крайней мере пока) можно считать, пересчитывать и утверждать сколько душе угодно

я прикинул, мне хватит))))

[Над.К]

работали бы вы в бюджете, ваш руководитель, какой бы "шишкой" он не был, был бы на тренирован, все это делаем мы и давно.

Не надо путать бюджет и коммерческие организации. Уровень идиотизма в бюджете намного больше и это не значит, что на него должны все равняться

[Аноним]

Уровень идиотизма в бюджете намного больше

Вот уж верно подмечено. Бюджетники к нам приходят, заказывают продукцию. Я им выписываю накладную на отгрузку товара (которого еще и в природе то нет). На основании этой накладной они оплачивают нам деньги. И только после всего этого - иногда через месяц - мы им реально отгружаем их заказ. Я каждый раз удивляюсь. Товар по накладной отдали 1 октября. 1 ноября получили за него деньги. Зачем напрягаться и 1 декабря еще раз им отдавать то, что один раз уже отдавали?
Но бюджет, иначе, оплатить ничего не имеет право

[ZZZhanna]

Эта проблема уже обсуждалась не один раз. Это неправильно и незаконно, бюджетники имеют право оплачивать аванс не более 30%, остальное - по факту отгрузки. Но то ли организации-поставщики не хотят так работать, а только по 100 %-ной предоплате, то ли представители бюджетных организаций сами не знают, как правильно - поэтому такая фигня странная и крутится.

[BorisG]

1 работали бы вы в бюджете, ваш руководитель, какой бы "шишкой" он не был, был бы на тренирован, все это делаем мы и давно.

Да уж...
-=Солнце=-, интерсено, на кого Вы рассчитываете c этим откровенным враньем, даже не удосужившись освоить бюджетные документы?
В бюджете, к Вашему сведению, лимит остатка кассы утверждает отнюдь не руководитель, как Вы пишете, а казначейство или финорган, в зависимости от того, кто обслуживает бюджет.
А самодурства и ограничений у финоргана зачастую побольше, чем в банках, хотя бы уже потому, что любой хозрасчетник для банка прежде всего клиент.
И если кому то и позволено в силу разных обстоятельств плевать на финорган, то во-первых, не надо это выдавать за правило, тем более в разделе, людей, знающих бюджетное законодательство, почти не бывает, и во-вторых, такие вещи встречаются и вне бюджета. Некоторым клиентам и банки устанавливают отнюдь не те лимиты, которые вроде как должны получаться по расчету.
Ну и, наконец, не путайте возможность руководителя устанавливать лимит своему обособленному подразделению. Такая возможность есть что у бюджетника, что у хозрасчетника, но... в пределах общего лимита предприятия.

[BorisG]

то ли представители бюджетных организаций сами не знают,

Как правило, большинство знают. Но причин тут много, некоторые поставщики действительно не готовы правильно работать, но самое главное, и в основном это наша проблема и головная боль - личная заинтересованность конкретного сотрудника.
Доходит иногда до того, что даже при отказе и прямом указании, что товар поставит другой поставщик, человек все равно притаскивает документы и пытается их "протолкнуть". Разве такому сотруднику хоть один нормальный поставщик выпишет реальные документы? Но ведь самое интересное, что некоторые и не отказывают. Жадность срабатывает. А вдруг как протолкнет.
Но... это тема отнюдь не этой ветки.

[-=Солнце=-]

Да уж...
-=Солнце=-, интерсено, на кого Вы рассчитываете c этим откровенным враньем, даже не удосужившись освоить бюджетные документы?

Стопэ!!! И где это я наврал???
Лимит кассы устанавливает казначейство и никто это не оспаривает, но по 373-П, это делает бюджетник сам, вот не знаю что там будет у казенных, а автономщики и бюджетники должны сами, т.к. они не участники бюджетного процесса, это во-первых. Во-вторых, если документ который сбросил ROMКA на соседней ветке где ИПэшники обсуждают этот документ за номером 2570-У не фейк(я так понимаю, что он на регистрации в минюсте, цитата ниже), то даже бланк лимита кассы, а точнее все положение 14-П отменяется с 1 января, и кто должен утверждать, если даже бланка нет
другой вариант, что наше отделение ФК вообще не слышало даже про 373-П
Хотя учредитель нам сказал, что сами утверждаетм, и про это сказали на совещании в федеральном ФК
BorisG, и не надо никого обвинять в незнании чего-то, если вы даже не удосужились понять о чем я писал
то что вы мне вменяете, мной не высказывалось))))
не думаю что цель форума всех перессорить и оскорбить, цель конструктивно обсудить и найти решение)))

а про дурость финорганов, думаю даже обсуждать не стоит, в ином случае, не то что новую ветку форума сделать, а целый раздел))))
нашли хоть небольшие конструктивные контрдействия относительно казначейства, пишим претензию на руководителя, и просим предоставить нормативную базу для обоснования отказов или действий, после нескольких раз, курирующий казначей сам стал задумываться о своих действиях, и если мы реально не правы, то представляет сразу тому нормативное подтверждение, но жить реально стало проще, т.к. при нашей специфики возникали проблемы с кассовым расходом
ну это конечно по каким-то принципиальным вопросам, по мелочам на словах по телефону договариваемся

13 декабря 2011 г. № 2750-У

У К А З А Н И Е

О признании утратившими силу отдельных нормативных актов
Банка России

1. В связи с принятием Положения Банка России от 12 октября 2011 года № 373-П "О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации", зарегистрированного Министерством юстиции Российской Федерации 24 ноября 2011 года № 22394 "Вестник Банка России" от 30 ноября 2011 года № 66, и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 9 декабря 2011 года № 22) признать утратившими силу:

письмо Банка России от 4 октября 1993 года № 18 "Об утверждении "Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации";

Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный решением Совета директоров Банка России 22 сентября 1993 года № 40;

Положение Банка России от 5 января 1998 года № 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации"("Вестник Банка России" от 14 января 1998 года № 1);

Указание Банка России от 31 октября 2002 года № 1201-У
"О внесении изменений в Положение Банка России от 5 января 1998 г.
№ 14-П "О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации"("Вестник Банка России"от 6 ноября 2002 года № 61).

2. Настоящее Указание подлежит официальному опубликованию в "Вестнике Банка России" и вступает в силу с 1 января 2012 года.

[oleg-s]

..., кроме неких 92 дней - (это,кстати, откуда такая цифра получилась?),

92 дня - максимальное число дней для любых трех последовательных месяцев года. Меньше может быть, больше - никогда.

[ZZZhanna]

Но там написано "рабочих" !

[-=Солнце=-]

Но там написано "рабочих" !

не поверите!!!
но магазины например работают до 92 рабочих дней в 3 месяца!!!

оно и по старому считалось по рабочим дням за три предыдущих месяца
и при том по количеству рабочих дней конкретного предприятия

[ZZZhanna]

Если магазин работает без выходных - да, получится 92 раб.дня за 3 календ.месяца. А если с двумя выходными в неделю - нечто странное.
Ну да ладно...

[-=Солнце=-]

да нет ничего странного, как было рабочие дни за три месяца (у кого сколько) так и осталось грубо говоря. там же написано НЕ БОЛЕЕ 92 РАБДНЕЙ

[Январь]

как было рабочие дни за три месяца

Почему за три месяца? У обычных пятидневок это больше четырех.

[-=Солнце=-]

Почему за три месяца? У обычных пятидневок это больше четырех.

да кто спорит-то)))

[Tinochka]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, рассчитать лимит остатка кассы. У нас нет наличной денежной выручки, нужно указать:
1. Объем наличности, выданной за расчетный период на хозяйственные нужды компании, за исключением зарплаты и других выплат работникам, у меня получается выдача под авансовый отчет 17000 и возврат займа учредителю 350т.р. (считается ли возврат?)
2. Количество рабочих дней компании в промежутке между моментами получения наличных в банке. Этот срок не может превышать 7 дней. Вот это вообще не понятно, мы деньги получаем только в день з.п., на выдачу з.п., на возврат займа, ну и чуть-чуть на хоз.нужды, а это 2 раза в месяц аванс и зарплата. А это куда больше семи дней.
3 Кол-во раб дней 56.
И какой у нас тогда лимит??
Спасибо!