Статья: Маленькая победа большого штрафа

[Клерк.Ру]

<P><I>Ежегодная горячка под названием «Успеть до 1 марта сдать в Пенсионный фонд
отчет по персучету» в самом разгаре. За малейшую неточность в сведениях или
опоздание с их подачей хотя бы на день пенсионщики предъявят фирме грандиозный
штраф в 10 процентов от годовой суммы ее пенсионных взносов. До сих пор в
судах удавалось доказать, что штраф должен быть другим - всего одна тысяча
рублей. Одно из таких судебных решений в декабре опроверг Высший Арбитражный
Суд. Однако шансы уменьшить штраф все же остаются</I><BR>
<BR>
<P><B>Пенсионное наказание</B>
<P>Составить и вовремя сдать индивидуальные сведения о работниках фирмы, да еще
оформленные так, чтобы пришлось по душе пенсионщикам, – уже само по себе наказание
для бухгалтера. В каждом управлении Пенсионного фонда свои требования.

<P>Почти везде хотят видеть отчет по персучету не только на бумаге, но еще и
на дискете. При этом компьютеры в управлениях Пенсионного фонда постоянно сбоят,
и сдать отчет с первого раза получается не всегда (об одном из таких случаев
читайте в июньском номере «Расчета» за прошлый год на стр. 93). Программам,
в которых принимают отчет, до идеала далеко, и иногда приходится помучиться,
чтобы оформить в них сведения. Где-то отчет нельзя сдать, не взяв предварительно
распечатку по пенсионным взносам. В каждом управлении свои представления о
том, нужно или нет бумажный отчет сшивать, и если нужно, то как. Чего уж говорить
о банальных очередях, из-за которых вручить пенсионщикам сведения хотя бы со
второго захода – уже большая удача.
<P>Терпеливо все это сносить заставляет размер штрафа, которым в Пенсионном фонде
грозят фирме за не вовремя сданные, неполные или недостоверные сведения. По
статье 17 закона о персучете (от 1 апреля 1996 г. № 27-ФЗ) это 10 процентов
от всей суммы пенсионных взносов, которые причитаются с фирмы за отчетный год.
Понятно, что сумма штрафа обычно получается внушительная. Причем начисляют
его, даже если с отчетом фирма опоздала хотя бы на день или же в нем есть какая-нибудь
сугубо техническая ошибка.
<P>Сурово и несправедливо. Законодатели, возможно, пребывают в уверенности, что
несправедливость эту давно устранили, приняв закон о пенсионном страховании
(от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ). В нем размер штрафа за опоздание со сдачей
в фонд любых сведений из тех, которые фирма должна ему представлять, составляет
одну тысячу рублей. Однако в Пенсионном фонде посчитали, что штрафов за не
вовремя сданные или недостоверные сведения персучета это не касается. И разослали
по своим отделениям письмо с указанием по-прежнему начислять 10-процентный
штраф (от 5 августа 2003 г. № КА-09-25/8276). Что те и делают.
<P>Бесспорно списать начисленный штраф пенсионщики не могут, и им приходится
обращаться в суд. Те, кто заметил, что за несдачу сведений существует и другой
штраф, поменьше, пытались с фондом спорить – с переменным успехом.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/articles?19683

[Демидова Татьяна]

поедем в ПФР 28 февраля. Страшно.

[Ваниль]

По одной из моих фирм в пятницу не приняли отчет.Что-то там по платежам не сходится.Раньше 1 марта я все платежки по тех.причинам собрать не смогу.Интересно,без штрафа примут,все-таки первый раз были вовремя,отметились..?

[helgap]

Два дня военных действий и я сдала отчет! Каждый год даю обещание сделать это в январе, и каждый год не получается Думаю, ПФ нужно не на штрафы работать, а установить очередность и приглашать сдавать отчетность на определенную дату, огромные отолпы мешают им самим работать.

[бух.корп.]

Абсолютно согласен с автором статьи. Есть еще одна проблема данные перс.учета должны сойтись с декларацией по ПФ. По годовой декларации срок различается на 1 месяц. Чем в это время занимается ПФ непонятно. В тоже время абсолютно необоснованно требование об установлении очереди. На каком фирма "обязана сдаваться до 10 января". Есть проблемы и с выдачей страховых свидетельств устроившихся на работу в декабре и с программным обеспечением ПФ. Последнее видимо пишут программисты недоучки такие же как и инспектора ПФ. Удивительно что назначения пенсий делаются не в положенные 10 дней а по 3-5 месяцев и это не предел.......
(Вобщем ПФ это одна большая проблема)

[I'am allways free]

Я с большим трудом сдал отчет в ПФ. Толпа...толпа...и еще раз толпа народа...Программа, которую предоставил ПФ была установлена на компьютер с трудом...Хорошо, что КЛАДР'ы все были нормальные...Знаю людей, которые переделывали...т.к. выгружали отчет прямо из проги 1С Камин...))) Сдавать отчеты нужно в январе...,т.к. будет время для исправления ошибок...
Несмотря на то, что я сдал отчет 1 марта меня не оштафовали...Потому, что я не успел это сделать 28 февраля...простоял в очереди до 21:00, а потом всех разогнали...))) Предварительно записали тех кто стоял в очереди...А 2 марта позвонили и сказали, что обнаружена ошибка на дискете-сами виноваты лучше надо было раньше смотреть...))) Принес я им исправленные данные и все нормуль)))...

[Girine]

Отчеты в ПФ - единственные отчеты, которые стараюсь сдать, по-возможности, как можно раньше, после январского ФСС, НДС и т.д. первым делом берусь именно за них, родимых, особенно это касается отд. Замоскворечье Москвы. 2 года назад занимала туда очередь 28.02 в 6 часов утра, была 5-ая, сдала часов в 15.00.
Теперь, сдаю не позднее 10.02., иначе

[Алексей ДВ]

Что неговори а ПФР РФ как всегда "впереди планеты всей" со своими прихотями, то им сшил бумаги не так, то печать криво, то штамп косо, мне назначили сдавать отчет 5 января, еще в декабре пришло заказное письмо с уведомлением, мол в целях упорядочивания очередей, приглашаем вас явиться строго 5 января, за неявку штраф, и если 5 не явитесь то больше вас не примем. Это как все нормальные люди Новый год встречают а ты сиди и верстай отчет. Ага щаз, только валенки зашнурую.... Пошел 20 февраля, сдал со второго захода но в один день.

[BorisG]

Знаю людей, которые переделывали...т.к. выгружали отчет прямо из проги 1С Камин...

Зачем безосновательно гнать на Камин, если в вопросе не разбираешься. Скорее проблема была вовсе не в Камине.
Есть утвержденный 122п формат, и если данные ему соответствуют, ПФР может гулять, и совершенно неважно, из какой программы эти данные выведены.
PS: Еще ни разу не видел письменного необоснованного отказа в приеме.

[Дмитрий с Кубани]

Сейчас Пенсионка опомнилась и хочет взыскать штраф за несдачу инд.сведениё 2003 года. Сдавать-то сдавали, в срок, но по почте. Теперь говорят, что были неточности и хотят штраф... Пока док-тов от них нет. Видимо, должен быть акт проверки. Дата, наверное, будет сегодняшняя. Подскажите насчет сроков, плс!

[Демидова Татьяна]

Дмитрий с Кубани, по моему мнению вы сдали отчет вовремя, если имеется подлтвержение почты.

Акт проверки никакого отношения к сдаче не имеет. Если у вас есть недоимка. ее могут взыскать.

[Дмитрий с Кубани]

Демидова Татьяна, спасибо за ответ! Недоимки нет - висит переплата. Предприятие уже год, как "заморожено", деятельности не ведет, поэтому и кинулись не сразу. Всё отправляли почтой, есть подтверждение. Но в ПФ не смогли правильно сделать сверку поступлений (МНС предоставляет им данные без расшифровок налог/пеня/штраф), хотели видеть копии некоторых платежек за 2003, поэтому отчет на тот момент и не приняли. Правда, слали нам соотв. запросы на юр.адрес (есть в нашем деле), которые мы так и не получали. Сейчас, после предоставления копий соотв. платежек приняли наш старый отчет, сданный по почте. Акт проверки сделали сегодняшней датой. Возникает вопрос - не было ли у них обязанности составить акт ещё в 2004 году?
Насчет сдачи отчетов по ПФ по почте - нет однозначного мнения. Инспектор ПФ говорит примерно следующее - да, вы отправили, мы получили, но не приняли - были ошибки. Значит, отчет не сдан.

[Демидова Татьяна]

повторюсь - моментом принятия отчетности не является момент составления акта. Датой сдачи является дата принятия почтой. Домыслы инспектора - его проблемы.
Кстати, недавно и в печати было разъяснение по поводу сдачи индивидуальных сведений почтой, там говорилось о том, что датой сдачи является дата принятия почтой. А еще есть арбитражка на тему, что разъяснения в прессе являются разъяснениями налоговых органов, следуя которым налогоплательщик освобождается от штрафов. можно ли провести аналогию для пенсионного фода? думаю, да.

[ОлегЪ]

моментом принятия отчетности

Хм... есть день сдачи отчётности. И квитанция почты его подтверждает. Там есть полгода искового срока. (Он уже давно прошёл). Но это по факту представления сведений.

Вот арбитражки ответственности за "представление неполных и (или) недостоверных сведений" пока ещё не встречал.

Кстати, изменения во всяких ведомостях (типа АДВ-11) все арбитражные суды (решения которых я имел счастье лицезреть **а было таких решений полтора ** ) не считают тем, что можно положить под фразу "сведений, необходимых для осуществления индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования"

Удачи. Не переживайте. Держите в курсе

[Дмитрий с Кубани]

Наш краснодарский арбитражный суд - самым гуманный к фискалам суд :-) - посмотрим, чем дело закончится.