×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк.Ру
    Гость

    Статья Статья: Маленькая победа большого штрафа


    <P><I>Ежегодная горячка под названием «Успеть до 1 марта сдать в Пенсионный фонд
    отчет по персучету» в самом разгаре. За малейшую неточность в сведениях или
    опоздание с их подачей хотя бы на день пенсионщики предъявят фирме грандиозный
    штраф в 10 процентов от годовой суммы ее пенсионных взносов. До сих пор в
    судах удавалось доказать, что штраф должен быть другим - всего одна тысяча
    рублей. Одно из таких судебных решений в декабре опроверг Высший Арбитражный
    Суд. Однако шансы уменьшить штраф все же остаются</I><BR>
    <BR>
    <P><B>Пенсионное наказание</B>
    <P>Составить и вовремя сдать индивидуальные сведения о работниках фирмы, да еще
    оформленные так, чтобы пришлось по душе пенсионщикам, – уже само по себе наказание
    для бухгалтера. В каждом управлении Пенсионного фонда свои требования.

    <P>Почти везде хотят видеть отчет по персучету не только на бумаге, но еще и
    на дискете. При этом компьютеры в управлениях Пенсионного фонда постоянно сбоят,
    и сдать отчет с первого раза получается не всегда (об одном из таких случаев
    читайте в июньском номере «Расчета» за прошлый год на стр. 93). Программам,
    в которых принимают отчет, до идеала далеко, и иногда приходится помучиться,
    чтобы оформить в них сведения. Где-то отчет нельзя сдать, не взяв предварительно
    распечатку по пенсионным взносам. В каждом управлении свои представления о
    том, нужно или нет бумажный отчет сшивать, и если нужно, то как. Чего уж говорить
    о банальных очередях, из-за которых вручить пенсионщикам сведения хотя бы со
    второго захода – уже большая удача.
    <P>Терпеливо все это сносить заставляет размер штрафа, которым в Пенсионном фонде
    грозят фирме за не вовремя сданные, неполные или недостоверные сведения. По
    статье 17 закона о персучете (от 1 апреля 1996 г. № 27-ФЗ) это 10 процентов
    от всей суммы пенсионных взносов, которые причитаются с фирмы за отчетный год.
    Понятно, что сумма штрафа обычно получается внушительная. Причем начисляют
    его, даже если с отчетом фирма опоздала хотя бы на день или же в нем есть какая-нибудь
    сугубо техническая ошибка.
    <P>Сурово и несправедливо. Законодатели, возможно, пребывают в уверенности, что
    несправедливость эту давно устранили, приняв закон о пенсионном страховании
    (от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ). В нем размер штрафа за опоздание со сдачей
    в фонд любых сведений из тех, которые фирма должна ему представлять, составляет
    одну тысячу рублей. Однако в Пенсионном фонде посчитали, что штрафов за не
    вовремя сданные или недостоверные сведения персучета это не касается. И разослали
    по своим отделениям письмо с указанием по-прежнему начислять 10-процентный
    штраф (от 5 августа 2003 г. № КА-09-25/8276). Что те и делают.
    <P>Бесспорно списать начисленный штраф пенсионщики не могут, и им приходится
    обращаться в суд. Те, кто заметил, что за несдачу сведений существует и другой
    штраф, поменьше, пытались с фондом спорить – с переменным успехом.

    Читать всю статью: http://www.klerk.ru/articles?19683
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    поедем в ПФР 28 февраля. Страшно.
    Демидова Татьяна

  3. #3
    Ваниль Ваниль вне форума
    Клерк Аватар для Ваниль
    Регистрация
    02.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,128
    По одной из моих фирм в пятницу не приняли отчет.Что-то там по платежам не сходится.Раньше 1 марта я все платежки по тех.причинам собрать не смогу.Интересно,без штрафа примут,все-таки первый раз были вовремя,отметились..?

  4. #4
    helgap helgap вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.10.2004
    Сообщений
    218
    Два дня военных действий и я сдала отчет! Каждый год даю обещание сделать это в январе, и каждый год не получается Думаю, ПФ нужно не на штрафы работать, а установить очередность и приглашать сдавать отчетность на определенную дату, огромные отолпы мешают им самим работать.

  5. #5
    бух.корп.
    Гость

    Вниз общее мнение

    Абсолютно согласен с автором статьи. Есть еще одна проблема данные перс.учета должны сойтись с декларацией по ПФ. По годовой декларации срок различается на 1 месяц. Чем в это время занимается ПФ непонятно. В тоже время абсолютно необоснованно требование об установлении очереди. На каком фирма "обязана сдаваться до 10 января". Есть проблемы и с выдачей страховых свидетельств устроившихся на работу в декабре и с программным обеспечением ПФ. Последнее видимо пишут программисты недоучки такие же как и инспектора ПФ. Удивительно что назначения пенсий делаются не в положенные 10 дней а по 3-5 месяцев и это не предел.......
    (Вобщем ПФ это одна большая проблема)

  6. #6
    I'am allways free
    Гость
    Я с большим трудом сдал отчет в ПФ. Толпа...толпа...и еще раз толпа народа...Программа, которую предоставил ПФ была установлена на компьютер с трудом...Хорошо, что КЛАДР'ы все были нормальные...Знаю людей, которые переделывали...т.к. выгружали отчет прямо из проги 1С Камин...))) Сдавать отчеты нужно в январе...,т.к. будет время для исправления ошибок...
    Несмотря на то, что я сдал отчет 1 марта меня не оштафовали...Потому, что я не успел это сделать 28 февраля...простоял в очереди до 21:00, а потом всех разогнали...))) Предварительно записали тех кто стоял в очереди...А 2 марта позвонили и сказали, что обнаружена ошибка на дискете-сами виноваты лучше надо было раньше смотреть...))) Принес я им исправленные данные и все нормуль)))...

  7. #7
    Girine Girine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    496
    Отчеты в ПФ - единственные отчеты, которые стараюсь сдать, по-возможности, как можно раньше, после январского ФСС, НДС и т.д. первым делом берусь именно за них, родимых, особенно это касается отд. Замоскворечье Москвы. 2 года назад занимала туда очередь 28.02 в 6 часов утра, была 5-ая, сдала часов в 15.00.
    Теперь, сдаю не позднее 10.02., иначе

  8. #8
    Алексей ДВ Алексей ДВ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    197
    Что неговори а ПФР РФ как всегда "впереди планеты всей" со своими прихотями, то им сшил бумаги не так, то печать криво, то штамп косо, мне назначили сдавать отчет 5 января, еще в декабре пришло заказное письмо с уведомлением, мол в целях упорядочивания очередей, приглашаем вас явиться строго 5 января, за неявку штраф, и если 5 не явитесь то больше вас не примем. Это как все нормальные люди Новый год встречают а ты сиди и верстай отчет. Ага щаз, только валенки зашнурую.... Пошел 20 февраля, сдал со второго захода но в один день.

  9. #9
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от I'am allways free
    Знаю людей, которые переделывали...т.к. выгружали отчет прямо из проги 1С Камин...
    Зачем безосновательно гнать на Камин, если в вопросе не разбираешься. Скорее проблема была вовсе не в Камине.
    Есть утвержденный 122п формат, и если данные ему соответствуют, ПФР может гулять, и совершенно неважно, из какой программы эти данные выведены.
    PS: Еще ни разу не видел письменного необоснованного отказа в приеме.

  10. #10
    Дмитрий с Кубани Дмитрий с Кубани вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2002
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    104

    А сроки давности по взысканию 10% штрафа существуют?

    Сейчас Пенсионка опомнилась и хочет взыскать штраф за несдачу инд.сведениё 2003 года. Сдавать-то сдавали, в срок, но по почте. Теперь говорят, что были неточности и хотят штраф... Пока док-тов от них нет. Видимо, должен быть акт проверки. Дата, наверное, будет сегодняшняя. Подскажите насчет сроков, плс!

  11. #11
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Дмитрий с Кубани, по моему мнению вы сдали отчет вовремя, если имеется подлтвержение почты.

    Акт проверки никакого отношения к сдаче не имеет. Если у вас есть недоимка. ее могут взыскать.
    Демидова Татьяна

  12. #12
    Дмитрий с Кубани Дмитрий с Кубани вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2002
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    104
    Демидова Татьяна, спасибо за ответ! Недоимки нет - висит переплата. Предприятие уже год, как "заморожено", деятельности не ведет, поэтому и кинулись не сразу. Всё отправляли почтой, есть подтверждение. Но в ПФ не смогли правильно сделать сверку поступлений (МНС предоставляет им данные без расшифровок налог/пеня/штраф), хотели видеть копии некоторых платежек за 2003, поэтому отчет на тот момент и не приняли. Правда, слали нам соотв. запросы на юр.адрес (есть в нашем деле), которые мы так и не получали. Сейчас, после предоставления копий соотв. платежек приняли наш старый отчет, сданный по почте. Акт проверки сделали сегодняшней датой. Возникает вопрос - не было ли у них обязанности составить акт ещё в 2004 году?
    Насчет сдачи отчетов по ПФ по почте - нет однозначного мнения. Инспектор ПФ говорит примерно следующее - да, вы отправили, мы получили, но не приняли - были ошибки. Значит, отчет не сдан.

  13. #13
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    повторюсь - моментом принятия отчетности не является момент составления акта. Датой сдачи является дата принятия почтой. Домыслы инспектора - его проблемы.
    Кстати, недавно и в печати было разъяснение по поводу сдачи индивидуальных сведений почтой, там говорилось о том, что датой сдачи является дата принятия почтой. А еще есть арбитражка на тему, что разъяснения в прессе являются разъяснениями налоговых органов, следуя которым налогоплательщик освобождается от штрафов. можно ли провести аналогию для пенсионного фода? думаю, да.
    Демидова Татьяна

  14. #14
    ОлегЪ ОлегЪ вне форума
    Писарь
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,979
    моментом принятия отчетности
    Хм... есть день сдачи отчётности. И квитанция почты его подтверждает. Там есть полгода искового срока. (Он уже давно прошёл). Но это по факту представления сведений.

    Вот арбитражки ответственности за "представление неполных и (или) недостоверных сведений" пока ещё не встречал.

    Кстати, изменения во всяких ведомостях (типа АДВ-11) все арбитражные суды (решения которых я имел счастье лицезреть **а было таких решений полтора ** ) не считают тем, что можно положить под фразу "сведений, необходимых для осуществления индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования"

    Удачи. Не переживайте. Держите в курсе

  15. #15
    Дмитрий с Кубани Дмитрий с Кубани вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2002
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    104
    Наш краснодарский арбитражный суд - самым гуманный к фискалам суд :-) - посмотрим, чем дело закончится.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)