×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Человек из тайги Человек из тайги вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2011
    Сообщений
    5

    Сложная ситуация с субсидией (самозанятость)

    От центра занятости получил в мае 2011 года большую часть субсидии до момента регистрации ИП, потом в июне уже после регистрации получил оставшуюся часть. В августе-октябре 2011 субсидию полностью потратил в соответствии с БП.

    1) Каким образом все это записать в Книгу учета доходов и расходов, если 50 тысяч у меня пришли до момента регистрации? Я ИП с 15% по УСН.

    Нашел в НК вот такое:
    Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

    Комментарий ГАРАНТа
    См. правовые акты, схемы и комментарии к статье 346.17 НК РФ

    Комментарий ГАРАНТа
    Федеральным законом от 7 марта 2011 г. N 23-ФЗ в пункт 1 статьи 346.17 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу со дня официального опубликования названного Федерального закона и распространяющиеся на правоотношения, возникшие с 1 января 2011 г.
    См. текст пункта в предыдущей редакции
    1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
    При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.
    В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.
    Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан и стимулирование создания безработными гражданами, открывшими собственное дело, дополнительных рабочих мест для трудоустройства безработных граждан за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации в соответствии с программами, утверждаемыми соответствующими органами государственной власти, учитываются в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов в пределах фактически осуществленных расходов каждого налогового периода, предусмотренных условиями получения указанных сумм выплат.
    В случае нарушения условий получения выплат, предусмотренных абзацем четвертым настоящего пункта, суммы полученных выплат в полном объеме отражаются в составе доходов налогового периода, в котором допущено нарушение. Если по окончании третьего налогового периода сумма полученных выплат, указанных в абзаце четвертом настоящего пункта, превышает сумму расходов, учтенных в соответствии с настоящим пунктом, оставшиеся неучтенные суммы в полном объеме отражаются в составе доходов этого налогового периода.
    Средства финансовой поддержки в виде субсидий, полученные в соответствии с Федеральным законом "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации", отражаются в составе доходов пропорционально расходам, фактически осуществленным за счет этого источника, но не более двух налоговых периодов с даты получения. Если по окончании второго налогового периода сумма полученных средств финансовой поддержки, указанных в настоящем пункте, превысит сумму признанных расходов, фактически осуществленных за счет этого источника, разница между указанными суммами в полном объеме отражается в составе доходов этого налогового периода.
    Порядок признания доходов, предусмотренный абзацами четвертым - шестым настоящего пункта, применяется налогоплательщиками, применяющими в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, а также налогоплательщиками, применяющими в качестве объекта налогообложения доходы, при условии ведения ими учета сумм выплат (средств), указанных в абзацах четвертом-шестом настоящего пункта.
    То что подчеркнул немогу понять, мне дали срок три месяца по договору субсидии, я в три месяца с момента получения последних 20 тысяч как раз уложился и все потратил.

    2) Значит ничего не должен платить? или я должен был за 2 квартал заплатить с 50 тысяч 15% и за 3 квартале с 20 тысяч минус расходы 15%?

    3) И что будет за то что не укажу субсидию вообще? Какой размер штрафа?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Человек из тайги; 26.12.2011 в 12:02.

  2. #2
    Человек из тайги.
    Гость
    Сейчас покопался в инете, нашел инфу что каждый раз когда покупал нужно одновременно указывать и доход в размере (расхода) и расход...каким образом это сделать в книге учета? одно строчкой:
    1 - Кассовый чек №124 - Покупка принтера - доход 4000, расход - 4000

    так?

  3. #3
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Каким образом все это записать в Книгу учета доходов и расходов, если 50 тысяч у меня пришли до момента регистрации? Я ИП с 15% по УСН.
    После регистрации впишите.
    или я должен был за 2 квартал заплатить с 50 тысяч 15% и за 3 квартале с 20 тысяч минус расходы 15%?
    Не должны
    И что будет за то что не укажу субсидию вообще? Какой размер штрафа?
    Доначислят налог. Не включив при этом расходы. Вам это надо?
    Другие доходы и расходы в этов году есть?

  4. #4
    Человек из тайги Человек из тайги вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2011
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    После регистрации впишите.
    Не должны
    Доначислят налог. Не включив при этом расходы. Вам это надо?
    Другие доходы и расходы в этов году есть?
    Есть один 1 доход (10000 р) и 1 расход (в пенсионный фонд 11000р).

    1 - Кассовый чек №124 - Покупка принтера - доход 4000, расход 4000
    Так нужно делать или так:
    1 - Сберкнижка - Субсидия - доход 4000, расход 0
    2 - Кассовый чек №124 - Покупка принтера - доход 0, расход 4000
    ? Не совсем понятно как одновременно показывать доход от субсидии на сумму покупки и как тут же расход на сумму покупки.

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Второй вариант
    А налог у Вас будет. Минимальный налог 1% от доходов. Доходами является и 10 тыс и эта субсидия

  6. #6
    Человек из тайги Человек из тайги вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2011
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Второй вариант
    А есть разница что первый доход или расход? и вообще правильная ли формулировка первичный документ дохода - сберегательная книжка №такая-то (+ номер счета) у меня получается такая формулировка в 20 операциях дохода.

    А налог у Вас будет. Минимальный налог 1% от доходов. Доходами является и 10 тыс и эта субсидия
    Спасибо, а то я минимальный с 10 тысяч рассчитывал, аж в 8 раз больше теперь платить

    И вот ещё момент, есть чеки в которых указано сразу несколько товаров (3-4) их разбивать и отдельно каждый товар указывать или просто перечислить строчкой покупка того-то того-то и общая цена?

  7. #7
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от Человек из тайги Посмотреть сообщение
    А есть разница что первый доход или расход?
    Без разницы.
    Цитата Сообщение от Человек из тайги Посмотреть сообщение
    и вообще правильная ли формулировка первичный документ дохода - сберегательная книжка №такая-то
    А у Вас другого документа нет

    Цитата Сообщение от Человек из тайги Посмотреть сообщение
    вот ещё момент, есть чеки в которых указано сразу несколько товаров (3-4) их разбивать и отдельно каждый товар указывать
    Смотря что за товар

  8. #8
    Человек из тайги Человек из тайги вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2011
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Смотря что за товар
    Товар такогого плана:
    1) принтер (МФУ) и жесткий диск
    2) стол, стул и тумбочка
    и т.д. и т.п. не дороже 15000 за всю группу.

    Их можно объединить?

  9. #9
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Можно

  10. #10
    Человек из тайги Человек из тайги вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2011
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Можно
    Спасибо за помощь!

    Тему просьба ещё не закрывать

  11. #11
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    У нас темы закрываются только за нарушение правил форума

  12. #12
    Комса Комса вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2009
    Адрес
    г.Комсомольск-на-Амуре
    Сообщений
    120
    а каким документом можно подтвердить получение данной субсидии? у меня только договор с ЦЗН. перевод был на социальную карту.

  13. #13
    sotnik sotnik вне форума
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Человек из тайги, Ту сумму субсидии, что получили ДО МОМЕНТА регистрации ИП не указывайте вообще. Это - нонсенс записывать в доходы бизнеса то, что получено до момента открытия бизнеса. Правда и то, на что Вы их потратили, в расходы не включаете тоже, даже если расходы понесли уже после регистрации. И именно на сумму субсидии не показываете.
    Например:
    15 мая получили на свою ЛИЧНУЮ сберкнижку 15 тыс.
    18 мая зарегистрировали ИП;
    25 мая купили ноутбук за 24 тыс.
    ИТОГО в в КУДиР за II кваптал отражаете расходов на покупку ноутбука в размере 24-15=9 тыс. (частично), т.е. реально ту сумму, что потратили из своих средств, а не дареных.
    Остальные суммы субсидии, полученные уже в когда Вы стали ИП, отражаете в Книге не по факту получения, а одновременно с отражением расходов по этим деньгам.
    Например:
    15 июня получили 15 тыс.;
    25 июня купили принтер-многофункционал за 19 тыс.
    Значит датой 25 июня показываете в расходах покупку принтера и этим же числом, в доходах - получение субсидии.
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  14. #14
    sotnik sotnik вне форума
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Комса, Карточка на самом деле означает наличие банковского счета в конкретном банке. Социальные карты чаще всего в Сбербанке. Возьмите с собой паспорт, придите в сберкассу, покажите карту и паспорт и поросите выписку банка за нужный Вам период. Время изготовления - минуты 3-4. И попросите заверить печатью и подписью. Еще 10 секунд.
    В итоге будете иметь документ, где четко и официально прописано получение Вами субсидии...
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  15. #15
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от sotnik Посмотреть сообщение
    Человек из тайги, Ту сумму субсидии, что получили ДО МОМЕНТА регистрации ИП не указывайте вообще.
    Это неправильный совет Вы предлагаете человеку заплатить НДФЛ что ли с полученной субсидии?
    И на каком основании вдруг отражается часть стоимости покупки имущества в книге???

  16. #16
    sotnik sotnik вне форума
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это неправильный совет
    Вообще-то не мой совет, а лектора из Управления ФНС по Новгородской области. Давеча был я на лекции именно во такой "школы" предпринимательства. Моя лекция была следующей, и я застал изрядный кусок предыдущего лектора - специалиста УФНС. Там "ученики" именно такой вопрос задавали и таков был ответ.
    Насчет НДФЛ - спорно, т.к. это целевая субсидия по федеральной программе, да еще и подтвержденная отчетом по расходованию этих целевых средств (согласно условиям договора выдачи субсидии)
    Насчет частичной стоимости - совершенно обыденно, именно приложив к документу покупки пояснение и копию отчета о расходовании выделенной субсидии. Это покажет, что на данный расход, частично пошло покрытие из другого источника, отличного от предпринимательского и, главное, ПОЛУЧЕННОГО В ПЕРИОД ОТСУТСТВИЯ СОБСТВЕННО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, до регистрации.
    В любом случае показывать в предпринимательском доходе сумму полученную ДО РЕГИСТРАЦИИ - бестактно, мягко говоря.

    Соdет, для "человека из тайги". Что бы решить данную коллизию, я рекомендую Вам написать запрос на сайт вашей ИФНС, обстоятельно сформулировав ситуацию и вопрос. Сейчас, вопросы заданные через сайт подлежат обязательной регистрации и официально обязаны быть отвечены. Запросите письменный ответ через почту, а не e-mail/ Полученный ответ будет для Вас - официальным и проведенные в соответствии с этим ответом записи - официальными, даже если к моменту проверки сама ИФНС уже изменит точку зрения (такое бывает часто).
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  17. #17
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от sotnik Посмотреть сообщение
    В любом случае показывать в предпринимательском доходе сумму полученную ДО РЕГИСТРАЦИИ - бестактно, мягко говоря.
    Чем же бестактно? Сумма имеет прямое отношение к предпринимательству.
    А если не указывать эту сумму по УСН, то физлицо обязано уплатить налог. Потому что нет в ст.217 НК такого необлагаемого дохода. А профвычет просто физлицу не положен

  18. #18
    sotnik sotnik вне форума
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Над.К, В 217 - прямо предусмотренных нет, но есть пара очень похожих. Надо смотреть формулировки договора.
    Принципиально спорить не стану, но и согласится однозначно - не могу...
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Цитата Сообщение от sotnik Посмотреть сообщение
    Над.К, В 217 - прямо предусмотренных нет, но есть пара очень похожих. Надо смотреть формулировки договора.
    А не надо даже смотреть. Форумулировка совершенно стандартная, поскольку субсидия стандартна. И такого вида доходов в ст.217 НК нет. И нечто похожее туда не подогнать, потому что подгонять нельзя
    А вообще на эту тему уже есть стописят писем Минфина и ФНС, лень сейчас рыть. Все уже давно раписано

  20. #20
    sotnik sotnik вне форума
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Над.К, Ок, убедили! )))) Ваша позиция тверже... ))))))
    А я бы, честно говоря, просто запросил бы официальный запрос в ИФНС...
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)