×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160

    Гендиректор оформлен по договору- подотчет

    Уважаемые клерки, подскажите пожалуйста: если у нас гендиректор (учредитель) ООО оформлен по договору оказания услуг может ли он по чеку получить деньги в банке , приобрести для организации оргтехнику и отчитаться авансовым отчетом? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    гендиректор ООО оформлен по договору оказания услуг
    это как? где вы такое нашли?
    Почему-то я Вам верю...

  3. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    Это наше право. Как хотит так и оформляем. ) Вознаграждение по итогам работы за год. Вопрос про подотчет.

  4. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Как хотит так и оформляем.
    ну-ну....потом долго будете налоговой и фондам это доказывать....

    в вашем случае он может все.
    Почему-то я Вам верю...

  5. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    может всё - значит отчитаться по а.о ?

  6. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Как хотит так и оформляем
    я за 20 лет работы впервые такое слышу.
    и если вы хотите оформить директора по договору услуг, то и по АО он у вас вполне может отчитаться. почему нет?
    Почему-то я Вам верю...

  7. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    Спасибо большое. Но странная реакция на договор с директором. Суть договора - управление ООО. Выплата по результатам работы за год, с вознаграждения налоги так и так платить. Просто меньше работы с его зарплатой) получает дивиденды пока и всё

  8. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Суть договора - управление ООО.
    Ваш директор является ИП?
    Никакой странной реакции. Работа гендиректором есть трудовые отношения с организацией

  9. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    Директор не ИП. Он учредитель. Это никак не меняет дело? Есть же письмо Минфина о том, что учредитель-гендиректор не может сам с собой трудовой договор заключать. . У него как таковой работы то и нет. Подписать с фирмой-поставщиком один договор в квартал на покупку услуг и продать эти услуги другой фирме. Вы хотите сказать, что нас за это привлекут к ответственности и доначислят невыплаченную зарплату? Мы же налог на прибыль платим и НДФЛ с его дивидендов перечисляется...

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Есть же письмо Минфина о том, что учредитель-гендиректор не может сам с собой трудовой договор заключать. .
    Прежде всего, Минфин не может такие вещи разъяснять. Было письмо Роструда, но вообще-то его начальство давно передумало

    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Подписать с фирмой-поставщиком один договор в квартал на покупку услуг и продать эти услуги другой фирме.
    А это не работа что ли? Пусть работает 1 час в неделю, делов-то..

  11. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    У него есть постоянная работа. И мы по возможности не хотели его по трудовой книжке оформлять, так как на постоянном месте работы могут возникнуть некоорые проблемы. Почему нельзя договор на оказание услуг я не пойму? Работа два часа в месяц на организацию ну совсем не тянет на трудовые отношения по моему...

  12. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    Мы очень маленькие. Бухгалтер и гендир.Больше нет никого...

  13. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    Он по договору и я по договору))

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    И мы по возможности не хотели его по трудовой книжке оформлять,
    ну так оформить совместителем, для этого трудовая не нужна. И на основной работе никто об этом не узнает

  15. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    То есть рекомендуете не экспериментироватьсдоговором?? Сейчас уже непрактикуется не оформлять единственных учредителей-гендиректоров в штат? Тогда оформим совместительство задним числом раз так. Чтобы в этом году всё откорректировать. А сколько минимум можно по совместительству работать и платить (в Москве)?

  16. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от nikolay2008 Посмотреть сообщение
    Почему нельзя договор на оказание услуг я не пойму? Работа два часа в месяц на организацию ну совсем не тянет на трудовые отношения по моему...
    Да можно и по договору ГПХ, если характер работы действительно не тянет на трудовые отношения.
    Просто есть стереотипы, что хоть кто-то да должен быть по трудовому договору. Но это не более, чем стереотипы.
    Да и вопрос Ваш в свете этого несколько странно выглядит. Вы не боитесь спора относительно отношений директора и фирмы, но при этот так опасаетесь подотчета не сотруднику, за который вообще-то нет наказания.

    Не пудрите никому голову, нет никакой проблемы выдать в подотчет, ничего не меняя в Вашей "структуре", о чем выше уже, в принципе, написано.

  17. Клерк
    Регистрация
    28.06.2011
    Сообщений
    160
    BorisG спасибо!

  18. Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    nikolay2008,

    nikolay2008,
    Раз зарегистрировано в качестве ООО, значит господа (господин) Учредители (Учредитель) назначил(и) своим решением ( №__ от __.__,__) исполнительный орган - директора (варианты: генеральный директор, Президент с большой буквы, президент с маленькой буквы, наиглавнейший президентище тире наигенеральнейший директорище, не встречал только варианты "Бог" или "Сам") Это все, сиречь, ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН. Без его назначения учредителем(лями) предприятие не регистрируется. То, что это всё - одно лицо вопрос вторичный.
    Раз он является директором (Президентом, Исполнительным Президентом, Генеральным Директором Исполнительных Президентов и т.д.), то вправе получить денежки под отчет и гордо заявлять, в том числе и в отчетности, о численности в 1(Одну) единицу. И отчитаться по авансовому отчету по израсходованным средствам - вправе.
    Что касается "зарплатных" налогов и (они же) фондов, то если у ООО нет трудового договора с означенным лицом и оговоренной в нем суммой оплаты егоного труда, нет штатного расписания с обозначенной суммой выплаты единице "директор" (вариант: "Сиятельный Президент всея Бизнеса и холопов ея"), нет ФАКТИЧЕСКОГО НАЧИСЛЕНИЯ ВЫПЛАТ И САМИХ ВЫПЛАТ, то тетеньки в ИФНС (ПФР, ФСС, ОМС) могут выражать свою личную точку зрения сколь угодно долго, но ни один РУКОВОДИТЕЛЬ ИФНС (ПФР) даже пальцем не шевельнет подписать ОФИЦИАЛЬНОЙ бумаги с требованием чего то уплатить налогов (взносов) с отсутствующих НАЧИСЛЕНИЙ.
    Что касается работы указанного директора у Вас без трудовой книжки, то это, действительно, коллизия. С одной строны основанием его должности является решение учредителя. При этом он регистрируется в госреестре, как исполнительный орган данного ООО и несет все обязанности и обладает всеми правами. С другой стороны его ТРУДОВЫЕ обязанности должны регулироваться ТРУДОВЫМ ДОГОВОРОМ. Если его нет, то говорить о нем как о работнике - не корректно, но как о директоре - вполне, а значит о праве издавать распоряжения, получать и распоряжаться средствами и т.д.
    С третьей стороны сам по себе трудовой договор не подразумевает подтверждение его правовой силы еще и трудовой книжкой... Ну нет этого! Договор есть, заключен, значит стороны его исполнять обязаны вне зависимости от наличия/отсутствия трудовой. Если в Договоре нет записи, о том, что он - совместитель, то и совместительства, собственно и нет... Соотвественно 8-ка в табель и т.д.
    Что касается права подписи, то МинФин действительно ПЫТАЛСЯ порулить тута, в этом вопросе, но никакого решения достойного и не предложил. Да и не его это сфера регулирования. На практике директор все равно подписывает ежедневно массу документов распространяющихся и на него самого: ведомость на зарплату, чек на получение в банке налички для выдачи себе отпускных, командировочных и т.п. Утверждает распорядок дня, который и ему - распорядок и пр...
    Все этодействительно немного неправильно, сам работник, сам и работодатель, но НИЧЕГО ИНОГО НИКТО НЕ ПРИДУМАЛ.
    Посему, как бы вы не "оформляли" отношения, но директор у Вас - директор, и имеет права получать деньги в подотчет и отчитываться по ним.
    А вот ваша фраза "он у нас оформлен по договору поручения" - бессмыслена. Поручения чего? Управления предприятием? Тогда не оформлен, а С гражданином Имя_Рек у нас заключен договор. Если данным договором предусмотрено использование наличных средств предприятия для выполнения целей договора, то можно и авансовое оформлять. Никто, на самом деле возражать не станет. Только в договоре должно быть ЭТО ЧЕТКО ОГОВОРЕНО И НЕ СПУТАНО С РАЗМЕРОМ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ ЗА УСЛУГИ.
    А, вообще, перемудрили Вы, сильно перемудрили.
    Директор - есть директор, Пусть заключает с предприятием трудовой договор и просто работает. А на основном месте работы об этом он сообщать не обязан.
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)