Вопросы ИП об оформлении кассовых операций, ч.2

[Людмила_2009]

" При сдаче наличных денежных средств на р/сч предпринимателя, что указывать в строке "источник поступления": собственные средства или выручка?
Так что сдаете, то и указывайте! Если сдаете выручку, то и указываете: "Выручка", если собственные средства, то "Собственные средства"! :0 "

Сегодня делала взнос наличными, по кассе провела "Сдано в банк". А в Банке вообще ничё не спросили, в ордере написано: Источник поступления-Поступление на счета предпринимателей, символ 19. А потому что деньги от ИП поступают на р/с только по этому основанию и символу 19.

Просто пришла, сказала : денежки внести на р/с. И всё.

[Аноним]

Т.е. если я вношу наличку себе на счет ИП в банке и далее с него оплачиваю страховые взносы безналом в ПФ - это надо оформлять как кассовую операцию (взнос наличных на счет ИП)...А если я просто наличкой вношу деньги в банк, например, без открытия счета делаю перевод для перечисления страховых взносов в ПФ - то это не кассовая операция...Как то так? Просто не могу найти логичное объяснения в чем собственно разница между этими двумя операции.И тут и там ИП вносит наличку...Тут на счет, там просто для оплаты без счета, но все же взнос налички...

[Аннет2009]

Столько всего написано, ужассс. Подскажите, могу я каждый день например, из кассы ИП брать деньги, чтобы на лимит не попадать, и класть себе в карман...доход ИП...или так нельзя??? А то тут пишут, что можно, а суды покажут.....)))

[Аноним]

Вот как раз об этом тут уже 1000 раз написано..МОЖЕТЕ!.Вы бы хоть немного форум почитали прежде чем вопросы задавать...

[Аннет2009]

Вот как раз об этом тут уже 1000 раз написано..МОЖЕТЕ!.Вы бы хоть немного форум почитали прежде чем вопросы задавать...

Для полной убедительности я решила спросить. Спасибо за ответ!

[Сергей2508]

Отмечено, в частности, что на основании утвержденного Положения ИП обязаны: определять лимит остатка наличных денег; хранить на банковских счетах наличные деньги сверх установленного лимита; оформлять кассовые операции приходными кассовыми ордерами 0310001 и расходными кассовыми ордерами 0310002; вести кассовую книгу; обеспечивать сохранность кассовых документов. За несоблюдение установленных требований предусмотрена административная ответственность в соответствии с частью 1 статьи 15.1 КоАП РФ.

такой вопрос: в рамках какой проверки может быть установлено несоответствие требований?

[Аноним]

Не было у ИП такой обязанности.

Хм... а в 2010 году меня налоговая оштрафовала на 4000 руб за неведение кассовой книги. И как это понимать....неправомерные действия со стороны налогового органа....

[ИПИП]

такой вопрос: в рамках какой проверки может быть установлено несоответствие требований?

Проверяющий орган пока не обозначен. Но 99,9% это будет налоговая инспекция.. Придет к вам с темой " Проверка порядка соблюдения кассовой дисциплины"..Кстати, уже подготовлен Приказ Минфина № 133н, намекающий практически впрямую на такие проверки...

[Аноним]

В соответствии с частью 1 статьи 15.1 КоАП РФ. у ИП штраф будет 4-5 тыс. или 40-50?

[marusya66]

Проверяющий орган пока не обозначен. Но 99,9% это будет налоговая инспекция.. Придет к вам с темой " Проверка порядка соблюдения кассовой дисциплины"..Кстати, уже подготовлен Приказ Минфина № 133н, намекающий практически впрямую на такие проверки...

Хех, они уже работают. Вчера пришли в отдел мужа (ИП на ЕНВД, розничная торговля, ККМ снята с учета и переделана на печать товарных чеков). В акте проверки предписано явиться в налоговую с пакетом документов, среди которых должна быть и кассовая книга, и лимит кассы.
Ну что же, потратила вечер на эту дурь, распечатала ПКО и РКО за период с 1 по 25 января, кассовую книгу в программе Бизнес Пак 7. Приказ самому себе про нулевой лимит напечатала. Сегодня муж понес все это.
О, говорят, хорошо, кассовая книга есть, а почему лимит нулевой? Муж ответил - а потому что на ноль делить нельзя Дальше инспектор озадаченно говорит - так не бывает же нулевого лимита, другой говорит - бывает-бывает.
Вот так, еще нет приказа, инструкций, и Положение они, судя по всему, не читали, а уже рвутся в бой, инициативные, блин.

[Над.К]

м... а в 2010 году меня налоговая оштрафовала на 4000 руб за неведение кассовой книги. И как это понимать....неправомерные действия со стороны налогового органа.

Ну так в суд надо было подавать. Суд бы Вы выиграли

[Сергей2508]

В соответствии с частью 1 статьи 15.1 КоАП РФ. у ИП штраф будет 4-5 тыс. или 40-50?

4-5 тыс.

Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное.

[Сергей2508]

Проверяющий орган пока не обозначен. Но 99,9% это будет налоговая инспекция.. Придет к вам с темой " Проверка порядка соблюдения кассовой дисциплины"..Кстати, уже подготовлен Приказ Минфина № 133н, намекающий практически впрямую на такие проверки...

т.е. пока нет ни порядка таких проверок, ни регламента их проведения - н-и-ч-ег=о кроме инициативы НО.
я про что - если налоговые проверки, в т.ч. и порядок их назначения и проведения описаны в НК, то порядка проверок кассовой дисциплины вроеде как бы и нет на сегодня?

[Fraxine]

т.е. пока нет ни порядка таких проверок, ни регламента их проведения

есть уже.

[Mkmsk]

Ну так в суд надо было подавать. Суд бы Вы выиграли

Все верно, я подал в суд и за 10 минут в ходе судебного заседания все решил.

[KotD]

подскажите, есть уже рекомендации по заполнению кассовой книги?
подскажите, на какой счет списывать прибыль предпринимателя? т.е. деньги, которые я беру для себя. посоветовали списывать на 71 счет. это верно?

не успеваю все прочитать, утром книгу нести в налоговую.

Заранее спасибо.

PS. И как отобразить деньги, которые я вносил в кассу? 58 счет подходит под это?

[Георгий.В]

подскажите, есть уже рекомендации по заполнению кассовой книги?

Кассовые книги ведутся уже давно, это для ИП новинка, а для юрлиц...

Кассовая книга
"(форма N КО-4)"

Применяется для учета поступлений и выдач наличных денег организации в кассе. Кассовая книга должна быть пронумерована, прошнурована и опечатана печатью на последней странице, где делается запись "В этой книге пронумеровано и прошнуровано _______ листов". Общее количество прошнурованных листов в кассовой книге заверяется подписями руководителя и главного бухгалтера организации.
Каждый лист кассовой книги состоит из 2-х равных частей: одна из них (с горизонтальной линовкой) заполняется кассиром как первый экземпляр, вторая (без горизонтальных линеек) заполняется кассиром как второй экземпляр с лицевой и оборотной стороны через копировальную бумагу чернилами или шариковой ручкой. Первые и вторые экземпляры листов нумеруются одинаковыми номерами. Первые экземпляры листов остаются в кассовой книге. Вторые экземпляры листов должны быть отрывными, они служат отчетом кассира и до конца операций за день не отрываются.
Записи кассовых операций начинаются на лицевой стороне неотрывной части листа после строки "Остаток на начало дня".
Предварительно лист сгибают по линии отреза, подкладывая отрывную часть листа под часть листа, которая остается в книге. Для ведения записей после "Переноса" отрывную часть листа накладывают на лицевую сторону неотрывной части листа и продолжают записи по горизонтальным линейкам оборотной стороны неотрывной части листа.

[Георгий.В]

подскажите, есть уже рекомендации по заполнению кассовой книги?

Глава 5. Порядок ведения кассовой книги "0310004"
5.1. Для учета поступающих в кассу наличных денег, за исключением наличных денег, принятых платежным агентом, банковским платежным агентом (субагентом), и выдаваемых из кассы, юридическое лицо, индивидуальный предприниматель ведут кассовую книгу "0310004".
Платежный агент, банковский платежный агент (субагент) помимо кассовой книги "0310004", указанной в "абзаце первом настоящего пункта", ведет кассовую книгу "0310004" для учета наличных денег, принятых платежным агентом, банковским платежным агентом (субагентом).
5.2. Записи в кассовой книге "0310004" осуществляются кассиром по каждому приходному кассовому ордеру "0310001" (расходному кассовому ордеру "0310002"), оформленному на полученные (выданные) наличные деньги.
5.3. Кассир сверяет данные, содержащиеся в кассовой книге "0310004", с данными кассовых документов, выводит в кассовой книге "0310004" сумму остатка наличных денег на конец рабочего дня и проставляет подпись.
5.4. Записи в кассовой книге "0310004" сверяются с данными кассовых документов главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем и подписываются лицом, проводившим указанную сверку.
5.5. Если в течение рабочего дня кассовые операции не проводились и записи в кассовую книгу "0310004" не осуществлялись, остатком наличных денег на конец рабочего дня считается сумма остатка наличных денег, выведенная в последний из предшествующих рабочий день, в течение которого проводились кассовые операции.
5.6. Обособленное подразделение после выведения в кассовой книге "0310004" суммы остатка наличных денег на конец рабочего дня передает лист кассовой книги "0310004" за этот рабочий день не позднее следующего рабочего дня юридическому лицу.
В случае оформления кассовой книги "0310004" на бумажном носителе обособленным подразделением передается отрывной второй экземпляр листа кассовой книги "0310004", а в случае оформления кассовой книги "0310004" с применением технических средств - распечатанный на бумажном носителе второй экземпляр листа кассовой книги "0310004".
Передача обособленным подразделением листа кассовой книги "0310004" юридическому лицу может осуществляться в электронном виде в соответствии с законодательством Российской Федерации. В этом случае передача листа кассовой книги "0310004" на бумажном носителе осуществляется в соответствии с правилами документооборота, утвержденными юридическим лицом.

[Георгий.В]

подскажите, на какой счет списывать прибыль предпринимателя? т.е. деньги, которые я беру для себя. посоветовали списывать на 71 счет. это верно?

Да нет у ИП никаких счетов! Не ведет ИП бухгалтерский учет! НЕ ВЕДЕТ! Дайте по голове своему "советчику" НЕТ У ИП СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА! Ни 71, 81, ни 7001 - никаких!
Заполняйте суть! А графы, кторые Вас не касаются - ставьте прочерки, в т.ч. и номера счетов.
Кстати, вполне допускаю, что в налоговой тоже попытаются про счета говорить. Отвечайте АНАЛОГИЧНО: Нет в законодательстве нормативных документов по бухгалтерскому учету для ИП! Нет.

[KotD]

Эм, прошу прощения, видимо не правильно выразился.
рекомендации по ведению кассовой книги для ИП.
В частности интересует вопрос как правильно списывать деньги себе в карман?
А то читаю вот про бух. счета, 71 счет действителен при предоставлении кассовых чеков и подобных документов. Так ли это?

[KotD]

Да нет у ИП никаких счетов! Не ведет ИП бухгалтерский учет! НЕ ВЕДЕТ! Дайте по голове своему "советчику" НЕТ У ИП СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА! Ни 71, 81, ни 7001 - никаких!
Заполняйте суть! А графы, кторые Вас не касаются - ставьте прочерки, в т.ч. и номера счетов.
Кстати, вполне допускаю, что в налоговой тоже попытаются про счета говорить. Отвечайте АНАЛОГИЧНО: Нет в законодательстве нормативных документов по бухгалтерскому учету для ИП! Нет.

понятно, спасибо.
буду тогда пробовать без счетов писать. Посмотрим, что скажут.

[shamayra]

ООО применяет УСН "Доходы", основной вид деятельности - сдача внаем нежилых помещений, арендаторами являются и организации и ИП.

Вопрос: Имеет ли право общество при наличных денежных расчетах с арендаторами применять БСО или в обязательном порядке необходимо использовать только ККМ?

Наша организация занимается предоставлением в аренду нежилых помещений , согласно Общероссийского классификатора услуг населению (ОКУН) наша деятельность попадает под категорию :
УСЛУГИ, СВЯЗАННЫЕ С ОПЕРАЦИЯМИ С НЕДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ - код 803000
АРЕНДА НЕЖИЛОГО ФОНДА – код 803102
Постановление правительства РФ №359 от 06.05.2008 позволяет применять в расчетах наличными средствами с населением бланки строгой отчетности .Нашими арендаторами являются Индивидуальные предприниматели .
ИП не является юридическим лицом , а следовательно может считаться населением .

Поэтому может ли наша организация может применять БСО ( работать без ККМ) при наличных расчетах за арендную плату помещений с Индивидуальными Предпринимателями .

[Георгий.В]

рекомендации по ведению кассовой книги для ИП.

Нет и вряд ли будут ОФИЦИАЛЬНЫЕ. Оно (заполнение) абсолютно такое же, как и юриков. Статьи конечно будут. Но не до завтрашнего утра...

В частности интересует вопрос как правильно списывать деньги себе в карман?

Записью: "Вывод средств на личное потребление индивидуального предпринимателя"

А то читаю вот про бух. счета, 71 счет действителен при предоставлении кассовых чеков и подобных документов. Так ли это?

Вы даже не понимаете бредовость собственной фразы! Что-то типа "А Солнце действительно только для Солнечной системы"
Нет у ИП ни бухгалтерского учета, ни, соответственно, счетов бухгалтерского учета. Законодательно нет.
В некоторых случая профессионалы бухгалтеры могут приспособить бухучет под ИП, но Вы - явно не профессионал, посему не нужно пытаться в одby вечер это сделать, судорожно читая "про счета"...

[Георгий.В]

ИП не является юридическим лицом , а следовательно может считаться населением .

Если готовы отстаивать такую свою позицию в суде - пробуйте!

[shamayra]

Если готовы отстаивать такую свою позицию в суде - пробуйте!

Так вот потому и интересуемся вашим мнением - как считаете стоит или нет ?

[Георгий.В]

Так вот потому и интересуемся вашим мнением

Мое мнение что аренда это вообще отдельный вид деятельности, спорно, что это услуга, спорно, что арендаторы нежилых помещений - население
А посему или ККМ (хотя согласен, что содержать его ради нескольких платежей в месяц - абсурд) Или - гоните своих арендаторов в банк, пусть переводят Вам эти средства "по квитации", сиречь банковским переводом. Для Вас это будет - безналичным поступлением...

[Над.К]

shamayra, тема про кассу у ИП, а никак не про займы у организаций. И вообще-то дублирование вопросов на форуме запрещено
Ваш вопрос и ответ на него перенесен в другую тему с точно таким же Вашим вопросом

[Над.К]

И, кстати, вопрос применения БСО при получении денег организацией тоже к этой теме не относится. Прошу более его тут не обсуждать

[shamayra]

Если готовы отстаивать такую свою позицию в суде - пробуйте!

shamayra, тема про кассу у ИП, а никак не про займы у организаций. И вообще-то дублирование вопросов на форуме запрещено
Ваш вопрос и ответ на него перенесен в созданую Вами же тему с точно таким же вопросом

Извините Надежда , просто сегодня впервые на вашем форуме пытаюсь общаться , куча страниц пооткрывалось куда что писать никак не понять , может как то не правильно пользуюсь еще раз извините !

[Buhgalter1975]

есть уже.

Где прочитать?