Переход договора из одного года в другой

[Аноним]

Уважаемые клерки!

Проверьте правильность моего мышления!

организация занимается ремонтом помещений. Были договора где работы начинались в одном отчетном периоде, а заканчивались в другом, при этом доход на конец отчетного периода не выделялся и налог с этого дохода не уплачивался. такое как я понимаю возможно.

Но при ситуации когда договор переходит из одного налогового периода в другой и не предусмотрена поэтапная сдача (у нас не предусмотрена) я обязана определить доход на конец года и уплатить при этом налог на прибыль, верно?

[Svetishe]

Теоретически верно, но нюансов тоже полно, есть варианты не определения.

[Аноним]

Теоретически верно, но нюансов тоже полно, есть варианты не определения.

ой, а не подскажите варианты? или что почитать? а то столько уже всего изучила, а подобного не нашла, разве что решение суда, но до спорных ситуаций особенно не хочется доводить.

[Svetishe]

Условия договора, сроки, существенность объемов, наличие другой реализации...

[Аноним]

Условия договора, сроки, существенность объемов, наличие другой реализации...

условиями договора предусмотрено подписание промежуточной кс на 31.12, при этом датой начала работ - дата перечисления аванса (30.12.11)- окончание 15.02.12, другая реализация есть.

[Svetishe]

Вы расчитываете, что кто-то Вам скажет: не считайте? Напрасно, Вам самим надо оценить ситуацию и принять решение.

[Аноним]

Вы расчитываете, что кто-то Вам скажет: не считайте? Напрасно, Вам самим надо оценить ситуацию и принять решение.

спасибо, оценим)))
а в случае расхождения выручки в декларациях по НДС и прибыли, налоговую не смутит? или сразу готовить объяснения, с чем связано расхождение.

[Svetishe]

А почему расхождения? Если "виртуально" не считать, то все будет биться. А налоговая да, при расхождениях спросит.

[Аноним]

А почему расхождения? Если "виртуально" не считать, то все будет биться. А налоговая да, при расхождениях спросит.

я так поняла если на конец года я выделяю этот виртуальный доход, то он попадает в выручку в декларации по налогу на прибыль и с него я должна налог на прибыль заплатить, а НДС нет. вот и расхождение, или я что то не так говорю?

[Svetishe]

Всё так. Но если принято решение не определять виртуальные величины, то все везде красиво.

[Аноним]

Всё так. Но если принято решение не определять виртуальные величины, то все везде красиво.

эх... как всегда, я все таки склоняюсь, что определять надо, а то потом доначисление налога, пени...

[Ольга 68]

условиями договора предусмотрено подписание промежуточной кс на 31.12,

тогда зачем определять виртуальный доход, если в кс он у вас уже определен, включаете кс в декларации по прибыли и по ндс, по моему так

[Svetishe]

Промежуточная КС далеко не всегда = реализация

[Ольга 68]

Промежуточная КС

это имеется в виду кс 2, а если подписана кс 3, выписан сч фактура, то в общем все сходится декларации по прибыли и по ндс.

[Svetishe]

Если, то да, но очень часто есть КС-2 и КС-3 и всё, и никаких переходов рисков, а просто основание для следующего аванса....

[Оляя]

У нас не только переходящий договор, но и смена системы налогообложения. Мы переходим с УСН на ОСНО. Так вот, по данному договору в 2011 году на р/сч поступило 50% (по ним будут подписаны КС-ки) и оставшиеся 50% будут оплачены в 2012 г. Т.к. договор был заключен в сентябре 2011 года, там прописаны суммы без НДС, вооот, а КС-ки к/т будут подписаны в 2012 г. будут с НДС?

[Svetishe]

И НДС вы отдадите из своих? Вы же не можете увеличить стоимость договора на сумму НДС? Я бы попробовала разделить стройку на этапы и этот год закрыть...

[Оляя]

А этапы прописываются в договоре или есть иной способ? и подскажите как это будет выглядеть в бух. учете?

[Оляя]

Даже если я разобью этот договор на этапы, что мне это дает? Сумму договора я изменить не могу. А деньги к/т не поступили в 2011, все равно в 2012 в доход должны попасть. так? или есть какие то нюансы?

[эстэр]

А почему договор без НДС? в сентябре 2011 г. вы еще являлись плательщиками НДС... или я чего то упустила?.. просто если ж в договоре прописаны этапы- на 31.12 КС подписывается с НДС, или без?

[Svetishe]

эстэр, у них с УСН на ОСНО.... я не сталкивалась. Знаю, что при обратном переходе НДС возвращают заказчику, тоже та еще мутотень. А тут получается глобальное попадалово...

[Оляя]

Да не, глобального не должно быть, у нас субподрядные работы будут январем закрыты, они выставят документы с НДС.

[Svetishe]

Это НДС вы откорректируете, а прибыль то недополучите....если вообще получите

[Оляя]

Почему? Я так думаю: часть работ к/т были сделаны в 2011 году, по ним есть КС-ки, и работы сданы и материал списан, а те работы к/т будут сданы в январе, по ним субподряд будет с НДС.

[Svetishe]

Т.е. думаете, что НДС к уплате будет равен нулю?

[Оляя]

ну не нулю, но не глобально.

[Оляя]

вот только с договором переходящим не могу понять, как быть, чем больше читаю, тем больше вопросов. Если КС-ки 2011 годом есть, я работы ставлю в доход и списываю расходы, формирую баланс, а все что будет по этому же договору в 2012, в бух. и налог. учете будет отражаться в 2012

[Svetishe]

Ну вот у вас много разных вопросов возникает. Ессли все ровно закрылось, то вроде всё так. НО:

у нас субподрядные работы будут январем закрыты, они выставят документы с НДС

Эти работы чисто 2012 года или тянутся с 2011? Тогда и с НДС и с затратами вопросы.

[Оляя]

тянутся с 2011 г. и их надо как то делить?

[Svetishe]

Вот! Тогда очень большой вопрос по зачету НДС с этих работ.