Фирма "растворилась"

[Natalishka]

Доброго времени суток всем! Может не в том разделе обращаюсь, вопрос такой. Работала постоянно в одной фирме, каким-то образом ее то ли продали, то ли еще чего, короче, ИНН поменялся, концов не найти. Гендир бывший жив-здоров,ссылается на трудности финансовые, счета в банках заблокированы из-за задолженности бюджету. Остались должны крупную сумму по зарплате.
Вопрос: можно как-то вернуть деньги и как помочь с моей ситуации или совсем безнадега? не знаю, с чего начать, подскажите хотя бы первые шаги. Зарплата была официальная, есть трудовая на руках и расчетный листок с суммой при увольнении, остальные документы неизвестно где.Буду благодарна всем за ответы.

[Storn]

"Как вы достаете деньги из воздуха?"- спросил прохожий у Амаяка Акопяна

[Natalishka]

Storn, мне вообще-то не до шуток

[Аноним]

ну а что тут остается?
хоть посмеяться, не плакать же )))

[Аноним]

кстати, ИНН не может меняться
значит это уже другое юрлицо, и взыскать с него нельзя
а директор просто в новую фирму перешел на работу

[ZZZhanna]

Зарплата была официальная, есть трудовая на руках и расчетный листок с суммой при увольнении, остальные документы неизвестно где

Трудовой договор есть? Сколько времени прошло с момента увольнения? Увольнение было по собственному желанию? заявление Вы писали?

[Natalishka]

а директор просто в новую фирму перешел на работу

а разве он не несет ответственность за не выплаченную зарплату?да и бюджету должны были много... так бы все делали - наделали долгов и растворились

[Natalishka]

Трудовой договор есть? Сколько времени прошло с момента увольнения? Увольнение было по собственному желанию? заявление Вы писали?

Трудовой договор был, но все документы куда-то при переезде девались...думаю, их и нет уже... в трудовой запись и подпись с печатью есть, уволена с 31 октября 2011г. по собств. желанию, приказ на руках

[Natalishka]

кстати, ИНН не может меняться
значит это уже другое юрлицо, и взыскать с него нельзя

Понятно, что концы замылили, уж не знаю, как это делается - в форме присоединения к другой фирме или еще чего, я не юрист, к сожалению..ИНН другой уже с 14 декабря... получается, никакой ответственности учредители и гендир не несут? как же так? все бы так делали и новые фирмы открывали...
а как это вообще возможно осуществить, ведь концы в Москве должны какие-то остаться, в 46-й ИФНС например.... может в прокуратуру написать, есть же налицо явное мошенничество.. кроме меня, еще и клиентов "кинули" ведь...

[Natalishka]

Еще такой момент : успела при увольнении скачать 1-С, где велись кадровые и зарплатные дела, все расчеты зарплат есть, приказы тоже, может это чем-то поможет... вобщем, голова кругом, не знаю, с чего лучше начать, денег должны много остались, а работы постоянной пока нет

[ZZZhanna]

Для начала обратитесь в трудовую инспекцию,м.б. они подскажут. За 2 месяца фирму ликвидировать не могли, а если присоединили к другой - то и долги перешли в ту, другую, фирму.

[Natalishka]

ZZZhanna, а как узнать, присоединили или ликвидировали? думаете, в трудовой подскажут? или лучше в налоговую сразу?

[Аноним]

А все так и делают
он уже там не директор
там теперь директор БОМЖ какой-нибудь
вот с него и спрос

[Natalishka]

А все так и делают
он уже там не директор
там теперь директор БОМЖ какой-нибудь
вот с него и спрос

Но ведь долги-то наделал бывший директор, чего-то как-то все просто получается, неужели он ни за что не отвечает?

[dana]

А все так и делают
он уже там не директор
там теперь директор БОМЖ какой-нибудь
вот с него и спрос

Тогда бы ИНН у фирмы был тот же, нет?

[Аноним]

ИНН новый, так как там новое юрлицо открыто
а старое выборосили нафиг

[Natalishka]

ИНН другой уже с 14 декабря..

А может и не ИНН другой, а ЕГРЮЛ, мне дир какой-то листок издалека показывал, причем где-то не в Москве выданный, а типа, в Вологодской области... короче, думаю, к ответу его никак призвать нельзя...
интересно, а если бы он кредитов в банке набрал, как бы его разыскивали, знаю, что за кредиты он отвечает личным имуществом, а как насчет зарплаты, он же не делся никуда, есть адрес. телефон его...

[dana]

Но ведь долги-то наделал бывший директор, чего-то как-то все просто получается, неужели он ни за что не отвечает?

Долги же не лично директора, а юридического лица. Выписку из ЕГРЮЛ заказать бы, чтобы понять, что с фирмой...

[Аноним]

долги наделал не директор, а юрлицо
это самостоятельные субъекты права
и требовать вы можете с юрлица, а не с бывшего директора
он лично по закону вам ничего не должен

[dana]

ИНН новый, так как там новое юрлицо открыто
а старое выборосили нафиг

Ну или так, просто выше речь шла о присоединении или еще о чем.

[Natalishka]

он лично по закону вам ничего не должен

он еще учредитель там, один из двух

[Аноним]

присоединение - это лишь предположение
и, скорее всего, неверное
а тут банально бросили фирму с долгами

[Аноним]

учредитель и юрлицо - так же самостоятельные субъекты права
вам должно юрлицо, и никто более
в данном случае

[dana]

он еще учредитель там, один из двух

Так если такие дела, то меняют не только директора, но и учредителя тоже. Они ж не идиоты... Да и с учредителя Вы ничего не возьмете - юр. лицо отвечает только своим УК, это же не ИП.

[Аноним]

если этот УК есть )))))
а то внесут комп, оценят в 10 тыр
и ничего ... ищи-свищи этот комп ... который может стоить 3 коп

[dana]

если этот УК есть )))))
а то внесут комп, оценят в 10 тыр
и ничего ... ищи-свищи этот комп ... который может стоить 3 коп

Ну, я, собственно, это и имела в виду...

[Natalishka]

а то внесут комп, оценят в 10 тыр

там 90 тыс. УК был, если не растащили еще, счет-то пустой

[Natalishka]

неужели даже пугнуть прокуратурой нельзя, я знаю их новую фирму, в Москве они,можно крови попить еще попробовать

[Аноним]

а кого пугать-то собрались?
новая фирма тут ни при чём
на новую фирму вы даже пожаловаться не можете, он вам ничего не должна
жалобу вы можете на старую фирму подать
но вот куда прокурор пойдет, если пойдет ))) ее же нет

[Natalishka]

но вот куда прокурор пойдет, если пойдет ))) ее же нет

Ну учредители никуда не делись-то, мало того, работают в новой фирме,есть адреса, телефоны, разве это не беспредел называется? у нас старушку за кусочек сыра в могилу доводят, а тут кинули людей на деньги, не одной же мне должны, кучу клиентов обманули. неужели всем по барабану (я имею ввиду органы наши)... какая-то порочная практика получается, ну и бизнес в нашей стране, это значит, набирай авансов, людям не плати, а потом спокойно исчезай, да и то в пределах третьего транспортного кольца, просто никто и искать не будет мелочевку такую... поэтому иностранцы с нами и не связываются, правильно делают, оказывается, у нас просто правовой беспредел