×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    100

    Ресторан крутит музыку - это расходы?

    Подскажите, пожалуйста, можно ли отнести на расходы для прибыли стоимость оборудования, установленного в ресторане для того, чтобы проигрывать музыку. Я где-то слышала, что официально этого вообще делать нельзя, нужно платить авторские права и т.п. Это оборудование + его установка очень дорогие, хотелось бы хоть что-то поставить в расходы. Кто знает, подскажите, как быть.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Подскажите, пожалуйста, можно ли отнести на расходы для прибыли стоимость оборудования, установленного в ресторане для того, чтобы проигрывать музыку.
    Ну, это-то можно - обычные основные средства, затраты через амортизацию.

    А вот, авторские - сорри - не знаю . Но, уверен, что никто не платит.
    С уважением.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    100
    Так я потому и спрашиваю, если я отнесу это на основные средства, то я как бы планирую использовать в производстве для получения прибыли. А получается, что не использую, потому что не имею права. Вдруг прицепятся?

  4. #4
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А получается, что не использую, потому что не имею права
    Извините, что вмешиваюсь, не владея практической стороной вопроса, но о каких правах идет речь? Что нельзя делать: саму музыку проигрывать или оборудование использовать?

  5. #5
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Тоня, музыку проигрывать в коммерческих целях
    Alis inserviendo consumor

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Музыку-то проигрывать можно, только надо регистрироваться в РАО (Российское авторское общество), составлять всякие там рапортички и платить им денюшки, которые, по идее, должны получать авторы произведений.

  7. #7
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Что-то странное.....играть музыку нельзя в ресторанах так просто??? Это влечет за собой какие-то сложности, связанные с оформлением дополнительных бумаг и разрешений ???

  8. #8
    Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,934
    Мария, более того, играть музыку, (в том числе радио), не спросив РАО, нельзя даже в маршрутных такси.
    http://www.klerk.ru/news/?11794

  9. #9
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    Как человек, ранее занимавшийся авторским правом хочу процитировать Закон РФ от 09.07.1993 г. № 53516
    Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
    1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона. Это положение распространяется и на музыкальные произведения.
    Статья 19. Использование произведения без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
    1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
    1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и информационных целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;
    2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью;
    3) воспроизведение в газетах, передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах или журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и религиозным вопросам или переданных в эфир произведений такого же характера в случаях, когда такие воспроизведение, передача в эфир или сообщение по кабелю не были специально запрещены автором;
    4) воспроизведение в газетах передача в эфир или сообщение по кабелю для всеобщего сведения публично произнесенных политических речей обращений, докладов и других аналогичных произведений в объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
    5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, путем передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью. При этом за автором сохраняется право на опубликование таких произведений в сборниках;
    6) воспроизведение правомерно обнародованных произведений без извлечения прибыли рельефно-точечным шрифтом или другими специальными способами для слепых, кроме произведений, специально созданных для таких способов воспроизведения.
    Статья 22. Свободное публичное исполнение
    Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения публичное исполнение музыкальных произведений во время официальных и религиозных церемоний, а также похорон в объеме, оправданном характером таких церемоний.

    Как видите, использование в публичных целях - не входит ни в один пункт про бесплатное использование. Так что те, кто использует звукозапись в публичных целях, должен испросить разрешения у РАО как коллективного органа, занимающегося интересами авторов и исполнителей.
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  10. #10
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Теперь поняла. Неужели у нас в стране все ночные клубы-дискотеки авторские выплачивают?

  11. #11
    Уверенность
    Гость
    Да никто ничего не выплачивает! У нас в стране это вообще не принято. Так что списывайте ОС через амортизацию и все тут. В любом случае это ОС у вас фактически имеется, а связи между соблюдением авторских прав и правилами амортизации ОС нет никакой. Включите вы в состав расходов амортизацию оборудования или не включите - с точки зрения авторских прав никакой разницы - все равно же нарушаете...

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Г-жа/г-н Уверенность. Могу Вас заверить, что РАО очень активизировалось. И что накрыть их могут не зависимо от наличия/отсутствия ОС. А как человек много общавщийся с авторами (правда, к РАО отношусь отрицательно) не могу согласиться с позицией нарушения авторских прав.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    27
    [QUOTE=Елена Сеченова]
    Не поленилась, посмотрела. Но в упоминаемом Вами законе в редакции 20.07.2004 г. сказано так:
    Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения
    1. Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение правомерно обнародованного произведения исключительно в личных целях, за исключением случаев, предусмотренных статьей 26 настоящего Закона.
    2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:
    воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;
    воспроизведения баз данных или существенных частей из них;
    воспроизведения программ для ЭВМ, за исключением случаев, предусмотренных статьей 25 настоящего Закона;
    репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов.[/B]
    В статье 26 сказано:
    Статья 26. Воспроизведение произведения в личных целях без согласия автора с выплатой авторского вознаграждения
    1. В изъятие из положений статей 37 и 38 настоящего Закона допускается без согласия автора произведения, исполнителя и производителя фонограммы, но с выплатой им вознаграждения воспроизведение аудиовизуального произведения или звукозаписи произведения исключительно в личных целях.
    2. Вознаграждение за воспроизведение, указанное в пункте 1 настоящей статьи, выплачивается изготовителями или импортерами оборудования (аудио- и видеомагнитофоны, иное оборудование) и материальных носителей (звуко- и (или) видеопленки и кассеты, лазерные диски, компакт-диски, иные материальные носители), используемых для такого воспроизведения.
    Указом Президента РФ от 5 декабря 1998 г. N 1471 установлено, что указанное вознаграждение выплачивается импортерами в отношении оборудования и материальных носителей, выпускаемых для свободного обращения на территории РФ, с 1 февраля 1999 г.

    Сбор и распределение этого вознаграждения осуществляются одной из организаций, управляющих имущественными правами авторов, производителей фонограмм и исполнителей на коллективной основе, в соответствии с соглашением между этими организациями (статья 44 настоящего Закона). Если этим соглашением не предусмотрено иное, указанное вознаграждение распределяется в следующей пропорции: сорок процентов - авторам, тридцать процентов - исполнителям, тридцать процентов - производителям фонограмм.
    Размер вознаграждения и условия его выплаты определяются соглашением между указанными изготовителями и импортерами, с одной стороны, и организациями, управляющими имущественными правами авторов, производителей фонограмм и исполнителей на коллективной основе, с другой стороны, а в случае, если стороны не достигнут такого соглашения, - специально уполномоченным органом Российской Федерации.
    3. Вознаграждение не выплачивается применительно к оборудованию и материальным носителям, указанным в абзаце первом пункта 2 настоящей статьи, которые являются предметом экспорта, а также к профессиональному оборудованию, не предназначенному для использования в домашних условиях.
    Может быть, я что-то не так поняла? У меня закон высветился под № 5351-I от 09.07.1993 г.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2005
    Адрес
    г.Чита
    Сообщений
    108
    и что теперь делать ресторанам
    с уважением Елена

  15. #15
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Понятно. Но что-то я сомневаюсь, что хоть один ресторан платит. А если исполняются русские народные? Автора то нет.
    Я так понимаю у ресторана 3 пути - либо не платить и играть, либо играть и платить, либо не играть...
    Сдается мне, что все идут первым путем...потому как слышим мы музыку и в маршрутке и в ресторанах, клубах, летних кафе, и даже из динамиков расположенных у нас возле администрации утром играет разная музыка (не думаю что администрацией все платится).
    А что касается изначального вопроса Marie, то я бы поставила на расходы полностью, т.к. налоговая и РАО все таки разные организации и интерес ко мне у них разный.
    И музыку бы крутила, понимая при этом определенный риск на который иду. Потому как и сам риск мне кажется каким то очень призрачным и далеким. Волков бояться в лес не ходить

  16. #16
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Возвращаясь к теме вопроса - оборудование оприходовать на 01 счет и амортизировать.
    Если вдруг возникнут трения с РАО - разбираться отдельно
    Alis inserviendo consumor

  17. #17
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    И музыку бы крутила, понимая при этом определенный риск на который иду. Потому как и сам риск мне кажется каким то очень призрачным и далеким. Волков бояться в лес не ходить
    Вот из-за того, что все так думают, потому и не получают авторы ничего. Но это проблема нашего русского менталитета, все нахаляву. Нет я не защищаю РАО, просто они сейчас пытаются как-то направить все отношения в плоскость закона. У нас совсем не развита система сбора таких выплат.
    Пытаются бороться хотя бы с крупными нарушениями, а дойти до всех ресторанов, кафешек, маршруток и иже с ними, просто рук не хватит.
    2. Вознаграждение за воспроизведение, указанное в пункте 1 настоящей статьи, выплачивается изготовителями или импортерами оборудования (аудио- и видеомагнитофоны, иное оборудование) и материальных носителей (звуко- и (или) видеопленки и кассеты, лазерные диски, компакт-диски, иные материальные носители), используемых для такого воспроизведения.
    Указом Президента РФ от 5 декабря 1998 г. N 1471 установлено, что указанное вознаграждение выплачивается импортерами в отношении оборудования и материальных носителей, выпускаемых для свободного обращения на территории РФ, с 1 февраля 1999 г.
    ну так вот когда вы покупаете диск или кассету, в цене уже заложены отчисления в РАО (иногда на дисках пишут все права очищены в РАО). Так вот производители и платят. Перед тем как выпустить диск надо сначала все разрешения получить в РАО.
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  18. #18
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Что-то мы перевели обсуждение не в ту плоскость в которой был задан вопрос.

    Цитата Сообщение от Marie
    Подскажите, пожалуйста, можно ли отнести на расходы для прибыли стоимость оборудования, установленного в ресторане для того, чтобы проигрывать музыку.
    Ответ:

    Цитата Сообщение от Г_Росс
    оборудование оприходовать на 01 счет и амортизировать.
    Вернее так: Оборудование + установка на 08. Потом на 01. И амортизация

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.12.2004
    Сообщений
    100
    Большое спасибо всем! Я теперь хотя бы для себя версию буду иметь. Может, каких-нибудь официальных дисков купить, где написано, что все очищено, то и для налоговой будет, что предъявить, что "Да, используем".

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Мария, не хотелось бы Вас огорчать, но таких дисков нет.
    Но мне кажется, что налоговой пока абсолютно параллельно платите Вы авторские или нет.

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Над.К, записи Шаляпина, наверное, будут такими. Все авторские сроки уже вышли .

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Елена Сеченова, ни разу не видел дисков, на которых указано, что они разрешены к публичному воспроизведению - только для личных целей.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Мария
    Но что-то я сомневаюсь, что хоть один ресторан платит..
    Платит. И некоторые рестораны переходят на работу с авторскими коллективами.
    Цитата Сообщение от Мария
    Потому как и сам риск мне кажется каким то очень призрачным и далеким.
    А вот риск вовсе даже не призрачный. Достаточно изучить пп.5 п.1 ст. 49 Закона "Об авторском праве...". Сумма компенсации может быть весьма внушительной. И она, заметьте, не зависит от размера нанесенного ущерба.

  24. #24
    юристочка Аватар для Елена Сеченова
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    Столица нашей Родины
    Сообщений
    160
    Елена Сеченова, ни разу не видел дисков, на которых указано, что они разрешены к публичному воспроизведению - только для личных целей.
    Стас, а я разве где-то писала, что на диске будет написано, что можно использовать бесплатно и публично.
    Обычно на диске пишут: С в кружочке, РАО. Что означает, что в РАО получено разрешение на тиражирование.
    Может, каких-нибудь официальных дисков купить, где написано, что все очищено, то и для налоговой будет, что предъявить, что "Да, используем".
    Вас это не спасет, чтобы эти диски крутить публично, Вам все равно надо обращаться в РАО.
    Делайте немедленно все, что вы можете сделать: время не останавливается, чтобы подождать вас.
    С уважением, Елена

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Stas, смотря что Шаляпин там поет. Ведь он исполнитель, а нас авторы интересуют. Авторское право действует 70 лет после смерти автора. А вообще всем желающим даю ссылку на Закон об авторском праве. Там и про публичные исполнения и про срок действия авторских прав и т.д. http://rao.ru/zakon/zakon.htm

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    г.Анапа
    Сообщений
    78
    Когда-то и я задавала вопрос про РАО)
    Наше кафе платит уже 2 года за музыку. Установлен фиксированный платеж 1000 рублей в месяц.Есть договор, выписываются расчетные листы и т.д.И все-таки, как вы считаете, эти расходы за счет прибыли?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    И все-таки, как вы считаете, эти расходы за счет прибыли?
    я бы в затраты отнес.
    С уважением.

  28. #28
    scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от Noisy
    Когда-то и я задавала вопрос про РАО)
    Наше кафе платит уже 2 года за музыку. Установлен фиксированный платеж 1000 рублей в месяц.Есть договор, выписываются расчетные листы и т.д.И все-таки, как вы считаете, эти расходы за счет прибыли?
    А вы уверены, что у РАО исключительные права на все музыкальные произведения на всей территории РФ?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)