выставление счет-фактуры экспедитором согласно ПП 1137

[lv-19]

На другом форуме нашла вот такой ответ эксперта:

1.1. Да, экспедиторы, действующие в интересах заказчика от своего имени должны выписывать счета-фактуры в порядке, описанном для агентов (также действующих от своего имени).

1.2. Во-первых, проблемы возникнут у вашего заказчика - ему могут отказать в вычете НДС, поскольку в счете-фактуре не указаны реквизиты продавца <п.2 ст.169 НК РФ>.
Во-вторых, отсутствие у вас счетов-фактур, выставленных от имени исполнителей услуг, может быть расценено налоговыми инспекторами как отсутствие счетов-фактур. В этом случае они могут начислить вам штраф по статье 120 НК РФ. Поддержат ли суды такую позицию, неизвестно.
Кроме того, если вы выставите от своего имени счет-фактуру с НДС, проверяющие могут потребовать вас заплатить его в бюджет. И тогда вам придется доказывать, что вы лишь особым образом заполнили счет-фактуру для клиента и весь НДС по этому счету-фактуре уплачен в бюджет другим налогоплательщиком (перевозчиком или иным исполнителем).

1.3. Как мы уже сказали, экспедитор обязан применять Постановление 1137 в описанной ситуации.

1.4. У неплательщиков НДС нет обязанности выставлять счета-фактуры на свои услуги.
Следовательно, если вы выставляете счета-фактуры по собственному желанию, то можете заполнять их как вам вздумается. Главное – не указывать в них суммы НДС.

2. Такой обязанности НК не предусматривает.

Спасибо за Ваш вопрос.

С уважением,
эксперты издательства «Главная книга»

[KocmosMars]

Если у нас не агентский договор почему мы должны выставлять сф как агенты. не понятно.

А если я проведу сф перевозчика через 20 счет, вдруг резко могу выставлять сф от своего имени. политика двойных стандартов получается.

[Kirk-83]

И так и остается вопрос о применении 1137 постановления... видимо все-таки необходимо мучиться и выписывать счета-фактуры от имени фактического перевозчика...

Три года работаю у ИП. Собственный транспорт. Облагается ЕНВД. За три года еще не один экспедитор не заплатил со своей фирмы. Все идет с "помоек". Я думаю все знают с чем это связано. Если экспедиторы начнут выставлять сф от имени фирм с которых они оплачивают, заводы их пошлют на три буквы. А без НДС у них счета ни кто не примет. Т.к в договорах жестко прописано все с ндс.

[lv-19]

Если экспедиторы начнут выставлять сф от имени фирм с которых они оплачивают, заводы их пошлют на три буквы.

Это 100% правда, нас уже чуть не послали, поэтому работаем пока через 20 счет в ожидании счастливого дня когда выйдет законодательно закрепленное подтверждение того что договр ТЭО не относится к агентскому...

[KocmosMars]

Это 100% правда, нас уже чуть не послали, поэтому работаем пока через 20 счет в ожидании счастливого дня когда выйдет законодательно закрепленное подтверждение того что договр ТЭО не относится к агентскому...

Работая через 20 счет Вы эти фирмы показывать у себя в книге покупок. А это ой какой риск.

[lv-19]

Работая через 20 счет Вы эти фирмы показывать у себя в книге покупок. А это ой какой риск.

Но ведь на эти фирмы в любом случае идут платежи через банк, так что риска в отражении их в книге покупок не больше, чем при работе по агентской схеме без применения 1137 Постановления... выходит так...

[lv-19]

Вся остальная часть перевозки по РФ идет от нашего имени с НДС-18%. Составляем соответствующие приложеия к договору, где прописываем все. Есть по этой схеме спорные моменты, но...ждем практику, мы выбрали оптимальную систему для себя и клиента.

Татьяна, а подскажите, пожалуйста, какие именно приложения к договору вы составляете и какие именно моменты нужно обязательно прописать чтобы оправдать выписку документов от своего имени?

[lv-19]

Нашла еще статью, правда автор ссылается на надокументы 2002-2004 годов, но тем не менее я так понимаю что есть судебные решения, которые говорят о том что договор ТЭО не считается посредническим (или агентским), опять же им противоречат письма УФНС РФ по г. Москве... Но Постановления ФАС вроде "выше" писем УФНС... ну и законодательство у нас...

Вот отрывок из статьи:

Если в соответствии с договором транспортной экспедиции перевозка груза осуществляется третьим лицом, на основании заключенного экспедитором договора, то деятельность экспедитора рассматривается как посредническая. О том, что в этом случае к договору транспортной экспедиции могут применяться правила о договоре комиссии, агентирования и договоре поручения, сказано в Письме УМНС Российской Федерации по городу Москве от 12 марта 2002 года N 02-11/11705 и УФНС Российской Федерации по городу Москве от 5 апреля 2005 года N 20-12/22797.
Вместе с тем, некоторые специалисты не согласны с такой точкой зрения, есть и правоприменительная практика, указывающая на то, что договор транспортной экспедиции не может рассматриваться в качестве посреднического договора. Так, например, именно такое решение приняли судьи в Постановлении ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 18 июня 2004 года по делу N А56-20147/03.


Обратите внимание!
При заключении договора транспортной экспедиции, следует иметь в виду что неоднозначность трактовки правовой квалификации договора транспортной экспедиции, условиями которого предусмотрена обязанность экспедитора заключать договора с третьими лицами от своего имени, или от имени клиента, связана с повышенными налоговыми рисками, как для самого экспедитора, так и для его клиента.
Поэтому, по мнению автора, квалифицировать такой договор как посреднический можно только в том случае, если услуги, оказываемые экспедитором в рамках договора экспедиции, рассматриваются Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (ОКВЭД), как посреднические. На это указывает и Минфин Российской Федерации в своем Письме от 16 октября 2000 года N 04-02-05/2.

[Kirk-83]

В можно ли учитывать и вознаграждение и возмещаемые транспортные расходы на 62 счете или обязательно дробить вознаграждение на 62.1, а возмещаемые транспортные расходы на 76 счет.

[Виноградинка]

Ох… сколько мнений!… Но однозначного вывода, похоже, так никто и не сделал.
Позвольте, напишу некоторые соображения на этот счет.
ГК четко разделяет разные виды договоров:
Гл. 41 – транспортная экспедиция
Гл. 49 – поручение
Гл. 51 – комиссия
Гл. 52 – агентский договор
Согласитесь, они все схожи, но, тем не менее – это ЧЕТЫРЕ ВИДА договоров. Если в постановлении 1137 речь идет только об агентах и комиссионерах, разве не логично полагать, что договора поручения и транспортной экспедиции не попадают под действие этого постановления?
Далее – постановление 1137 регулирует оформление/ведение счетов-фактур, журналов, книг, но оно ведь не отменяет НК, говорящий о том, что НБ по НДС для экспедитора – это вознаграждение (ст. 156), следовательно (как я это понимаю) как бы ни был оформлен счет-фактура, начислять налог и делать бухгалтерские проводки я буду также, как и прежде – тупо на основании НК. Или я не права?
В связи с этим, я была удивлена, увидев здесь разговоры про 20-й счет. Ведь возмещаемые расходы никогда не включались в состав расходов организации. Или я отстала от жизни? Мы всегда суммы перевозчиков проводили только через 76-й счет.
62 / 76 – транспортные услуги (то, что перевыставляем заказчику)
62 / 90 – наше вознаграждение
76 / 76 (по субсчетам) – счет-фактура перевозчика
Правда, нужно отметить, что у нас перевозки только по России, все договора с заказчиками именуются договорами на ТЭО, в которых прописано, что мы организуем перевозку, а не выполняем ее, и делаем это за вознаграждение. Договор максимально притянут к 87-ФЗ и постановлению 554 – некоторые формулировки мы тупо оттуда и переписывали. Следовательно, мне кажется, что такие компании, как наша, не должны в счете-фактуре писать продавцом перевозчика, тем более, что иногда мы вообще не знаем кто это: экспедиторская цепочка может быть невероятно длинной, и в ней встречаются разные компании (как вы сами понимаете), некоторые из них точно не будут оформляться по 1137 – следовательно, как я узнаю реального продавца?

[KocmosMars]

1137 – следовательно, как я узнаю реального продавца?

Вот наших законотворцов это мало волнует.

[lv-19]

ГК четко разделяет разные виды договоров:
Гл. 41 – транспортная экспедиция
Гл. 49 – поручение
Гл. 51 – комиссия
Гл. 52 – агентский договор
Согласитесь, они все схожи, но, тем не менее – это ЧЕТЫРЕ ВИДА договоров. Если в постановлении 1137 речь идет только об агентах и комиссионерах, разве не логично полагать, что договора поручения и транспортной экспедиции не попадают под действие этого постановления?

Вот что пишут юристы по этому поводу:
Настоящая статья представляет собой обзор практики применения Федеральным арбитражным судом Западно-Сибирского округа положений главы 41 («Транспортная экспедиция») ГК РФ и Федерального закона от 30.06.2003 № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности».

Главой 41 ГК РФ, а также Федеральным законом «О транспортно-экспедиционной деятельности» определяются механизмы регулирования договора транспортной экспедиции.

Данный вид соглашения относится к категории гражданско-правовых договоров возмездного оказания услуг. Договор транспортной экспедиции имеет самостоятельный характер и призван обеспечить наилучшие условия для перевозки груза. При этом указанный договор, без сомнения, регулирует ведение обязанным лицом чужого дела.

Как правило, положения договора транспортной экспедиции охватывают комплекс правоотношений, носящих длящийся характер (постановления ФАС ЗСО от 20.02.2009 № Ф04-1017/2009(999-А70-12), от 11.05.2006 № Ф04-1729/2006(22251-А03-10)). Реже его заключают для совершения какого-либо одного действия или заключения одной сделки (постановления от 26.09.2006 № Ф04-6246/2006(26773-А45-10), от 10.06.2008 № Ф043552/2008(6313-А45-21), от 26.11.2009 № Ф04-7227/2009). Для исполнения единственной обязанности стороны могут ограничиться выдачей доверенности.

Практика ФАС ЗСО показывает, что стороны заключают договоры транспортной экспедиции с целью организации и выполнения экспедитором за вознаграждение клиента услуг, связанных с перевозкой грузов, в частности:
– заключение необходимых договоров с железной дорогой, обеспечивающих отправление, получение и расчеты (Постановление от 25.09.2007 № Ф04-6662/2007(38570-А27-10));
–  подача транспортных средств соответствующего типа и грузоподъемности в технически исправном состоянии в установленные заявкой сроки (Постановление от 01.09.2009 № Ф04-5054/2009(13154-А03-21));
– осуществление транспортно-экспедиционного обслуживания перевозок экспортных, импортных, транзитных и других грузов;
– осуществление расчетов за перевозку грузов по заявкам заказчика (Постановление от 21.07.2009 № Ф04-4088/2009(10323-А03-48)).
Предметом рассматриваемого договора является наличие в обязательствах экспедитора обязанности совершать как юридические, так и фактические действия, направленные на обеспечение достижения основной цели договора – перевозки груза.
Таким образом, анализ практики показал следующие основные видообразующие признаки договора транспортной экспедиции:
– отношения по договору носят длящийся характер;
– предметом договора являются как юридические, так и фактические действия экспедитора.

Проведенный анализ позволяет отнести договор транспортной экспедиции к группе агентских договоров. Видимо, по этой причине стороны зачастую называют договор транспортной экспедиции агентским, а себя – агентом и принципалом (Постановление от 26.09.2006 № Ф04-6246/2006(26773-А45-10)).

Так что однозначной позиции по поводу агентского договора по-прежнему нет, постановления ФАС различных округов содержат противоположные выводы... так что пока не понятно что делать...

[Виноградинка]

Спасибо за информацию, весьма полезно!
Вот только я упорно вижу небольшое противоречие в том, что раньше именно судебной практикой и мнением квалифицированных специалистов приходилось доказывать агентский характер экспедиторской деятельности. Ведь нигде в законодательстве нет прямого указания на то, что экспедитор – это агент. А по постановлению 1137 выходит, что нам не отвертеться... хотя мы пока все делаем по-старому.

[lv-19]

Вот только я упорно вижу небольшое противоречие в том, что раньше именно судебной практикой и мнением квалифицированных специалистов приходилось доказывать агентский характер экспедиторской деятельности. Ведь нигде в законодательстве нет прямого указания на то, что экспедитор – это агент. А по постановлению 1137 выходит, что нам не отвертеться... хотя мы пока все делаем по-старому.

Да, выходит что не отвертеться... и сегодня я нашла еще одну статью, в которой написано следующее:
Порядок заполнения счетов-фактур при выполнении посреднических операций был изложен в письме ФНС России от 04.02.2010 N ШС-22-3/85@ (далее - Письмо ФНС) в период действия прежних Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914. Согласно разъяснениям Минфина России, приведенным в письме от 17.11.2011 N 03-07-11/316 при оформлении счетов-фактур, выставляемых при оказании услуг по договору транспортной экспедиции, налогоплательщики вправе руководствоваться Письмом ФНС. На наш взгляд, данное Письмо ФНС можно применить по аналогии с новыми Правилами.

Вот так... сейчас думаю что делать: либо договариваться с нашими клиентами и объяснять почему в счетах-фактурах стоит другая фирма, либо менять договора ТЭО на договор оказания услуг по перевозке и полностью сумму перевозки учитывать в доходах...

[БухДмитриевна]

Виноградинка, Я тоже по договору ТЭО выставляю счета-фактуры от имени нашей фирмы.
Все таки в ГК эти договоры рассматриваются как самостоятельные.В нашей форме договора нет понятия "принципал"
и "агент", есть понятие "заказчик" и "исполнитель" с привлечение третьих организаций. Пока от клиентов (а мы работаем и с организациями,подлежащими обязательному аудиту) никаких претензий не поступало.

[Виноградинка]

Да, выходит что не отвертеться...

я все еще надеюсь на обратное)))

Порядок заполнения счетов-фактур при выполнении посреднических операций был изложен в письме ФНС России от 04.02.2010 N ШС-22-3/85@ (далее - Письмо ФНС) в период действия прежних Правил..

в течение 2010-2011 гг. мы неоднократно проходили встречные проверки, в ходе которых предоставляли в налоговую счета-фактуры, выставленные от нашего имени в адрес проверяемого клиента с приложением сч.-фактур перевозчиков, выставленных от их имени в наш адрес... ни один из клиентов не говорил после, что НДС им не возместили...

Согласно разъяснениям Минфина России, приведенным в письме от 17.11.2011 N 03-07-11/316 при оформлении счетов-фактур, выставляемых при оказании услуг по договору транспортной экспедиции, налогоплательщики вправе руководствоваться Письмом ФНС

к сожалению, сейчас нет возможности прочитать текст этого письма, но ведь "вправе" и "обязан" - это не одно и то же...

договариваться с нашими клиентами и объяснять почему в счетах-фактурах стоит другая фирма...

именно это вызывает у меня огромный вопрос!!! другая - это какая? с кем договор у нас? а если у этой, уже третьей, фирмы еще с кем-то договор... а у них еще с кем-то... получается, счет-фактуру реального продавца могут перевыставить до 7-ми раз, при этом номера везде будут разные, подписи тоже, а продавец - один и тот же... мне кажется, это бред...

менять договора ТЭО на договор оказания услуг по перевозке и полностью сумму перевозки учитывать в доходах...

так это же полностью изменит суть транспортной экспедиции как таковой!

[Виноградинка]

В нашей форме договора нет понятия "принципал"
и "агент", есть понятие "заказчик" и "исполнитель" с привлечение третьих организаций.

Я рассуждаю также.

[lv-19]

Виноградинка, В нашей форме договора нет понятия "принципал"
и "агент", есть понятие "заказчик" и "исполнитель" с привлечение третьих организаций.

Вот ссылка на статью http://www.auditpart.ru/index.php?in...p&nid=159&cnt=, в конце есть абзац "Составление счетов-фактур экспедиторами", почитайте. Многие юристы делают выводы о том, что выступая в качестве агента, экспедитор должен применять 1137 Постановление. Мне бы тоже очень хотелось работать по старой схеме, но хочется понять как все-таки правильно.

[KocmosMars]

lv-19, Это всего лишь мнение какого то юриста. Почему Вы его считаете более авторитетным чем мнение
Виноградинка,? Я бы не доверял высказывание этих юристов. Мое мнение. Если подходить с юридической точки зрения. То как раз в постановлении 1137 речь идет о агентах. А экспедиторы агентами ни как по договорам не выступают.

[БухДмитриевна]

Для нашей фирмы скорей подходит вот этот вариант

"Указанные Правила не действуют, если экспедитор и заказчик в рамках смешанного договора действуют по варианту «договора перевозки», то есть экспедитор самостоятельно осуществляет перевозку (оказывает услугу собственными силами), в том числе привлекая сторонние транспортные средства перевозчиков, являясь исполнителем по договору экспедирования. Тогда экспедитор выставляет обычную счет-фактуру «от себя», включая его в свою книгу продаж, а клиент принимает к вычету НДС в общеустановленном порядке."
Поэтому наш счет на оплату состоит из двух частей: 1.перевыставляемые расходы (ж.д.тариф) 2.услуги по обработке грузов (оформ.доков, погрузка и т.д.и т.п.)
И еще,обращаю внимание,что это всего лишь мнение юристов.В российской практике полно случаев, когда по некоторым вопросам законодательства нет однозначной правовой оценки.Одни арбитражные суды выносят решения в пользу ИФНС, а другие в пользу налогоплательщиков. А по поводу обсуждаемого в этой теме вопроса налоговые органы вообще пока помалкивают.

[Генук]

Виноградинка, Я тоже по договору ТЭО выставляю счета-фактуры от имени нашей фирмы.
Все таки в ГК эти договоры рассматриваются как самостоятельные.В нашей форме договора нет понятия "принципал"
и "агент", есть понятие "заказчик" и "исполнитель" с привлечение третьих организаций. Пока от клиентов (а мы работаем и с организациями,подлежащими обязательному аудиту) никаких претензий не поступало.

и не поступит... наоборот, если мне, крупному оптовику, вдруг экспедитор начнёт шарашить СФ не от себя, а от кучи своих "ЖелДор имени Пупкина", "Автокомбинат № 110" и т.п., которые мне сто лет в обед - вот тогда я предъявлю претензию экспедитору...

[lv-19]

lv-19, Это всего лишь мнение какого то юриста. Почему Вы его считаете более авторитетным чем мнение
Виноградинка,? Я бы не доверял высказывание этих юристов. Мое мнение. Если подходить с юридической точки зрения. То как раз в постановлении 1137 речь идет о агентах. А экспедиторы агентами ни как по договорам не выступают.

Да я все понимаю, и согласна с Вами и Виноградинкой по поводу того что в наших договорах ТЭО нет понятий "принципала" и "аента", но юристы ведь проводят профессиональный анализ договоров, пишут о том, что договор ТЭО имеет черты агентского и т. д., голова уже кругом идет.
Ведь хочется подстраховаться, что если потом при проверке нам всю сумму реализации попытаются поставить в налогооблагаемую базу по НДС, раз счета-фактуры от нашего имени? И плюс штраф за неприменение Постановления Правительства?

[KocmosMars]

Для нашей фирмы скорей подходит вот этот вариант

"Указанные Правила не действуют, если экспедитор и заказчик в рамках смешанного договора действуют по варианту «договора перевозки», то есть экспедитор самостоятельно осуществляет перевозку (оказывает услугу собственными силами), в том числе привлекая сторонние транспортные средства перевозчиков, являясь исполнителем по договору экспедирования. Тогда экспедитор выставляет обычную счет-фактуру «от себя», включая его в свою книгу продаж, а клиент принимает к вычету НДС в общеустановленном порядке."
Поэтому наш счет на оплату состоит из двух частей: 1.перевыставляемые расходы (ж.д.тариф) 2.услуги по обработке грузов (оформ.доков, погрузка и т.д.и т.п.)
И еще,обращаю внимание,что это всего лишь мнение юристов.В российской практике полно случаев, когда по некоторым вопросам законодательства нет однозначной правовой оценки.Одни арбитражные суды выносят решения в пользу ИФНС, а другие в пользу налогоплательщиков. А по поводу обсуждаемого в этой теме вопроса налоговые органы вообще пока помалкивают.

Смешно. Если в договоре вы исполнитель, это не значит что вы должны резко выставлять сф от своего имени. Что если агент назовет себя испонителем в договоре, но по факту будет агентом. Он будет иметь право выставлять сф от себя?

[KocmosMars]

Ведь хочется подстраховаться, что если потом при проверке нам всю сумму реализации попытаются поставить в налогооблагаемую базу по НДС, раз счета-фактуры от нашего имени? И плюс штраф за неприменение Постановления Правительства?

Если придет налоговая, и Вы не будете применять постановлении 1137 они скажут да не правильно и будут рисовать штрафы. Если придут, а Вы применяете постановление 1137, они скажут как так, вы же не агент, а экспедитор и тоже начнут рисовать штрафы. Это ж законодательство РФ. Здесь не подстрахуешься.

[Генук]

можете сколько угодно обсуждать, но при первой же попытке экспедитора прислать мне СФ не одну от себя, а кучку от каких-то своих конкретиков - я мгновенно сменю логистико-транспортную компанию... благо на рынке предложений завались...

[KocmosMars]

можете сколько угодно обсуждать, но при первой же попытке экспедитора прислать мне СФ не одну от себя, а кучку от каких-то своих конкретиков - я мгновенно сменю логистико-транспортную компанию... благо на рынке предложений завались...

Генук, Давайте сотрудничать

[Генук]

KocmosMars, я неточно выразился... я не решаю управленческие вопросы давно и принципиально... я специально занимаюсь только бух- и налог- учётом

[KocmosMars]

KocmosMars, я неточно выразился... я не решаю управленческие вопросы давно и принципиально... я специально занимаюсь только бух- и налог- учётом

А жаль.

[Генук]

глянул программы... в 1С во всех конфигурациях нет возможности на основании одного акта услуг сторонней организации (транспортник) завести несколько СФ от совсем левых организаций, даже если сдуру их и забить в свой справочник контрагентов...

с какого бодуна мои девочки будут заводить в программу полную инфу по каким-то кексам, с которыми мы не подписывали договор? а как потом встречку с ними проводить?

нет уж, господа транспортники... лучше судитесь с налоговиками, но нам извольте давать одну СФ от себя на один свой месячный акт...

[Генук]

глянул договора с траспортниками... я не уполномачивал их искать мне перевозчиков... я не принципал, а они не агенты... я договорился с ними, что они перевезут мой груз, имея полную свободу рук в выборе перевозчиков...