Договор поручения

[Двоечница]

Добрый день!
Есть ли какие-то подводные камни? В том числе с точки зрения налогов?
И особо удивило меня название ДОГОВОР-ПОРУЧЕНИЕ... В ГК есть Договор ПоручениЯ. Имеет ли какое-то значение данная формулировка?

[Демидова Татьяна]

Двоечница, ну ты прям как маленькая Подвохи содержатся не в названии и не в типе договора, а в его тексте. Формулировка значения большого не имеет и договор-поручение очень распространенная формулировка.

Что у тебя вызывает сомнения?

[stas®]

договор-поручение очень распространенная формулировка

точнее, очень распространенная ошибка

[Демидова Татьяна]

stas®,

[rifco]

Вот как раз появилась статья "Учет операций, осуществляемых в рамках договора поручения", где речь идет именно о подводном камне. Там сказано, что "при договоре поручения, возможность участия поверенного в расчетах исключена", "Все расчеты по сделкам на поставку товаров (выполнение работ, оказание услуг), совершаемым представителем (агентом, поверенным) от имени доверителя (принципала), осуществляются исключительно с расчетного счета доверителя".

Это действительно так? Там ссылка на указ Президента от 96 года. А закону это какому соответствует? И санкции за нарушение предусмотрены?

Меня вот интересует, может ли доверитель поручить нашей организации совершить юридическое действие, а именно оплатить некую услугу третьему лицу, и при этом перечислить нам необходимую для оплаты сумму и наше вознаграждение авансом. Разумеется, в договоре поручения все именно так и оговаривается, но вот не вступает ли такой договор в противоречие с упомянутым или другими законодательными актами? И если да, то существует ли способ это обойти?

[rifco]

Или это не договор поручения? Тогда какой? Ведь даже в Яндексе по поиску "договор поручения" среди первых встречаются ссылки на "договор поручения на оплату..."

Одним словом, заказчик хочет, чтобы мы для него оплатили - товар или услугу, не важно. Получать/принимать он ее будет сам. Он хочет дать нам для этого денег в размере стоимости оплаты, и еще сверху - наше вознаграждение. Что это за договор, и как не попасть на тот подводный камень с недопустимостью участия поверенного в расчетах?

[stas®]

rifco, поподробнее опишите, чего хочется

[rifco]

Хочется следующего. Организация (назовем Заказчик) поручает нам (Исполнителю) оплатить за нее некую материальную ценность или услугу. Именно и только оплатить. Получение/оприходование этой ценности или услуги Заказчик оставляет за собой. То есть, в приобретении Заказчиком упомянутой ценности или услуги мы осуществляем только функцию оплаты (от имени и за счет Заказчика). Заказчик готов перечислить нам авансом требуемую сумму, увеличенную на величину нашего вознаграждения.

Может возникнуть вопрос - зачем это нужно? Ну, например причины могут быть чисто техническими. Собственно, мотивация сторон в установлении договорных отношений, вроде бы никем не регламентируется.

Чего хочется. Определиться и понять гражданско-правовой характер договорных отношений и, соответственно, вытекающие из него обязанности или ограничения. Я, было, на первый взгляд решил, что речь у нас идет о договоре поручения. Но в таком случае, в свете упомянутой статьи на этом сайте, точнее Указа президента, как раз наше участие в расчетах запрещено. Хотя по смыслу ясно, что этот запрет должен касаться поручения на продажу, а не приобретение чего-либо. Кроме того, в договоре поручения упоминаются юридические действия в пользу Заказчика, а является ли таковым осуществление оплаты, я не уверен.

Так может быть, нам нужен не договор поручения? Кажется очевидным, что это и не договор комиссии. Тогда агентский? Для агентского договора не запрещено производить расчеты через агента? Что-то мне подсказывает, что наша ситуация похожа на ситуацию, возникающую при взаиморасчетах. Там тоже одна сторона дает поручение другой произвести за нее оплату третьей (хотя обычно без дополнительного вознаграждения). Но вот что это за форма договора?

В общем, хочется, казалось бы, совсем простой вещи, где я меньше всего ожидал бы подводных камней. А получается, что не понятно, возможно ли это вообще. Извините за, возможно, излишнюю подробность. Сам почти запутался, а хочется распутать.

[stas®]

Указ президента не может запрещать то, что разрешено законом.

Так что не вижу я здесь особых проблем, все правильно Вы трактуете.

[Alene]

Искала информацию про договор поручения, нашла эту ветку.

Мы хотим ипользовать схемку с такими договорами, чтобы минимизировать налоговую базу (УСНО 6%). Предполагается, что физ.лица смогут покупать через нас товар у наших поставщиков (тех, с кем нет возможности заключить договор комиссии). При этом нашим доходом будет только вознаграждение по договору поручения. Физ.лицо поручает ООО купить за предоставленные физ.лицом денежные средства+оговоренное вознаграждение некий перечень товаров согласно спецификации. Без договоров получилось бы, что наш доход - вся сумма поступления на наш счет за товар.
1. Не подпадает ли такая услуга физ. лицам за безналичный расчет под ЕНВД? Не является ли она бытовой?
2. Обязательно ли в таких договорах указывать паспортные данные физ.лица, его адрес? Хорошо бы обойтись без лишнего напряга.

[alz]

Там ссылка на указ Президента от 96 года.

Это указ Президента РФ от 18.08.1996 N 1212 (ред. от 25.11.2003)
"О МЕРАХ ПО ПОВЫШЕНИЮ СОБИРАЕМОСТИ НАЛОГОВ И ДРУГИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ И УПОРЯДОЧЕНИЮ НАЛИЧНОГО И БЕЗНАЛИЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ". Очень нашумевший в свое время документ, но он отменен Указом Президента РФ от 02.02.2005 N 116.

[Аноним]

Добрый день!
Есть ли какие-то подводные камни? В том числе с точки зрения налогов?
И особо удивило меня название ДОГОВОР-ПОРУЧЕНИЕ... В ГК есть Договор ПоручениЯ. Имеет ли какое-то значение данная формулировка?

Меня интересуют образцы договоров поручения по поиску поставщиков, а также отражение в бухгалтерском и налоговом учете услуг сторонних организаций по поиску поставщиков товара, включаются ли в покупную стоимость товара данные услуги?