Нет деятельности - нет декларации ?
Ситуация: предприниматель не ведет деятельности в 2002 г. До сих пор считал (и где-то читал), что если нет деятельности, то нет объекта налогообложения и нет декларации. Но вот наталкиваюсь на решение арбитража. Пишут - все равно шлите декларации, иначе штраф (ст 119 1 НК). Вопрос - слать ли декларации, по каким налогам (НДС ЕСН НСП ...). А чтобы не слать - как грамотно отбиться?
Пустые декларации сдавать нужно, иначе штраф вам обеспечен. Можете еще письмо приложить, о том что финансово-хозяйственная деятельность не велась, заработная плата не начислялась и не выплачивалась.
Так ведь можно эту ситуацию усугубить до анекдотической - пустую декларацию на пользователей водными, лесными и всеми прочими ресурсами ... ?
обязательные декларации:
налог на прибыль
налог на имущество
налог на добавленную стоимость (НДС)
налог на пользователей автодорог (обязателен до 1 августа 2002 года, с 1 августа 2002 года творится неразбериха)
ЕСН
ПФ
ФСС
Остальное - при наличии налогооблагаемой базы.
Демидова Татьяна
Спасибо
А насчет ФСС читаем:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 марта 2002 года Дело N А56-31161/01
...Санкт-Петербургское региональное отделение Фонда социального страхования
Российской Федерации обратилось в арбитражный суд с иском к
ООО "Гулливер" о взыскании штрафных санкций в размере
100 рублей за несвоевременное представление расчетной ведомости за 1
квартал 2001 года в соответствии с пунктом 1 статьи 119 Налогового кодекса
Российской Федерации.
Решением суда от 04.12.2001 в иске отказано.
...Судом правомерно указано, что ссылка истца на пункт 6 статьи 243 НК РФ
неосновательна, поскольку указанный в этом пункте срок относится к
представлению сведений в рамках единого социального налога, а не расчетов
по страховым взносам. В отношении единого социального налога ФСС
контролирующими функциями не наделен.
При таких обстоятельствах решение суда об отказе в иске правомерно, а
кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
Так что, по-моему, здесь никакими штрафами не пахнет.
А будете ли судиться?
Демидова Татьяна
а для некоммерческой организации в которой не было и нет НДС декларация обязательна по НДС?
Элина
Элина, думаю да.
Демидова Татьяна
а для некоммерческой организации в которой не было и нет НДС декларация обязательна по НДС?
Элина, думаю да.
А для областного арб. суда?
А для отделения ПФР?
А для войсковой части N 123456?
А для фин комитета обл. администрации?
А для ИНСПЕКЦИИ МНС?
А для самогО министерства?
Старый ворчун, если имелось ввиду, что декларация необязательна, желательно прямо об этом сказать, чтобы остальные не вводились в заблуждение. Я правильно поняла, что ненужна?
Демидова Татьяна
Вредна! (см. ниже)Исходное сообщение Демидова Татьяна
Старый ворчун, если имелось ввиду, что декларация необязательна, желательно прямо об этом сказать, чтобы остальные не вводились в заблуждение. Я правильно поняла, что ненужна?
Подача сейчас "нулевых" деклараций = автоматический штраф по 100р. за каждую.Исходное сообщение TeaPot
Ситуация: предприниматель не ведет деятельности в 2002 г. До сих пор считал (и где-то читал), что если нет деятельности, то нет объекта налогообложения и нет декларации. Но вот наталкиваюсь на решение арбитража. Пишут - все равно шлите декларации, иначе штраф (ст 119 1 НК). Вопрос - слать ли декларации, по каким налогам (НДС ЕСН НСП ...). А чтобы не слать - как грамотно отбиться?
Следует/целесообразно подать до 30 апреля (желательно раньше!) декларацию по НДФЛ с нулевыми доходами. По остальным налогам/декларациям - пусть ОНИ пытаются сторублевые штрафы обосновать и отсудить. Вероятность, что инспекция в рассматриваемом случае на самом деле обратится в абитраж, достаточно мала. А вероятность неблагоприятного судебного решения еще меньше. Самому не платить!
Если придется отбиваться - ст. 80 и 23.4. связывают обязанность подачи деклараций с обязанностью уплаты соответствующего налога.
Точнее: "а будут ли ОНИ судится?"Исходное сообщение Демидова Татьяна
А будете ли судиться?
И даже если будут - что страшного? Дождаться иска (если таковой последует), написать отзыв (полстранички) в двух экземплярах, отправить истцу и в суд. Если ехать в суд не хочется (областной центр далеко) - попросить "рассмотреть в мое отсутствие". В крайнем случае к штрафам добавится копеечная госпошлина.
На штрафы - не поддаваться.
Срок давности исчисляется с момента, когда налорги "узнали или должны были знать" о правонарушении. Для деклараций этим моментом является срок сдачи отчетности.
Рад, что мой вопрос вызвал оживленную дискуссию Значит наболело. Пока останавливаюсь на рецепте уважаемого Ворчуна. За одним но:
..."Статьей 18 Закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц" определено, что декларации о фактически полученных доходах и произведенных расходах представляются физическими лицами в налоговый орган не позднее 30 апреля года, следующего за отчетным.
Определенная категория лиц, не осуществляющих предпринимательскую деятельность, освобождена от представления декларации.
В случае появления в течение года источников доходов, указанных в главе IV Закона (от предпринимательской деятельности), физические лица подают декларацию в пятидневный срок по истечении месяца со дня появления таких источников.
Статьями 12, 13, 18 Закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц", подпунктом 1 пункта 1 статьи 23, пунктом 1 статьи 44 и статьей 52 НК РФ установлена обязанность налогоплательщика-предпринимателя уплачивать подоходный налог при наличии у него налогооблагаемого дохода - объекта налогообложения, а представлять декларации - при осуществлении предпринимательской деятельности и получении от нее дохода и несении расходов. Таким образом, представление налогоплательщиком налоговой декларации обязательно лишь при ведении им предпринимательской деятельности."
Приношу извинения за корявый язык цитаты
Люди, я только на прошлой неделе выиграла арбитраж по этому вопросу! ФСС было отказано в иске о взыскании с меня (ООО) штрафа 1000 руб. (по их закону о бюджете фонда) за несвоевременное предоставление 4-ФСС. Хотите аргументацию? Нет налогоплательщика вообще, есть налогоплательщики по каждому налогу, и только они (налогоплательщики конкретно этого налога) предоставляют декларацию по нему!!! В НК в первой статье по каждому налогу обозначается круг лиц, являющихся налогоплательщиками этого налдога и выполняющих все обязанности (предоставлять декларацию, уплачивать налог и т.д.). Как правило. это привязано к налогооблагаемой базе. Нет базы - не плательщик! Нет начислений з/платы - не плательщик ЕСН - нет декларации по ЕСН. Нет прибыли - не плательщик налога на прибыль - нет декларации и т.д. Обязанностью является предоставление баланса и приложений к нему. (Кстати, в законе "О бух. учете" нет обязанности предоставлять баланс в налоговый орган, а только учредителям, участникам организации и в статистику ! НЕ верите-прочитайте закон). Поэтому если организация не работает ничего, кроме баланса, онс предоставлять не должна!! Арбитраж 100% в вашу пользу. Если нужно, могу конкретно рассказать, на каких статьях мы выиграли. Всего наилучшего!
Аноним, поздравляю!
А я бы по данному вопросу вот что сказал: Ст.80 НК ... Налоговая декларация представляется каждым налогоплательщиком по каждому налогу,подлежащему уплате этим налогоплательщиком... Если нет обстоятельств для уплаты налога зачем подавать декларацию. А наличие обстоятельств выявиться при выездной либо камеральной проверке.
Аноним Браво!
К сожалению, ВАСин президиум решил иначе.
Несколько месяцев они согласовывали с МНС свой обзор* - и досогласовывались.
7. Отсутствие у налогоплательщика по итогам конкретного налогового периода суммы налога к уплате само по себе не освобождает его от обязанности представления налоговой декларации (статья 80 НК РФ) по данному налоговому периоду, если иное не установлено законодательством о налогах и сборах.
Есть, правда, в этом обзоре и хорошее:
15. Предусмотренный статьей 119 НК РФ штраф не может быть взыскан в случае несвоевременного представления налогоплательщиком расчета авансовых платежей по налогу.
(...)
Поскольку приведенные выше положения главы 24 Кодекса разграничивают налоговую декларацию по единому социальному налогу и ежемесячные расчеты авансовых платежей по этому налогу, несвоевременное представление последних не может повлечь применение ответственности, предусмотренной статьей 119 НК РФ в отношении налоговой декларации.
------------------------------------------------------------------
Таким образом, от составления этой бредятины (3 раза в год) можно откупиться 50-рублевыми штрафами по 126 ст.
* ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71
"ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С
ПРИМЕНЕНИЕМ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Я тоже придерживаюсь мнения, что не надо представлять нулевые декларации!!!
И поздравляю Анонима, который выиграл дело в суде!!!
Элина
Здесь главный вопрос - в трактовке слов "подлежащему уплате". Если вы являетесь налогоплательщиком по данному налогу, то что означает нулевая сумма налога?Ст.80 НК ... Налоговая декларация представляется каждым налогоплательщиком по каждому налогу,подлежащему уплате этим налогоплательщиком...
К примеру, московский закон о налоге на рекламу устанавливает, что налогоплательщиками являются рекламодатели. Нет рекламы - не являешься налогоплательщиком - не подаешь декларацию.
А для налога с продаж налогоплательщиками являются организации, осуществляющие реализацию (любую) на территории сооответствующего субъекта. И московский закон не сузил круг лиц, обязанных подавать декларацию. Поэтому нулевую декларацию обязаны подавать все, в том числе и те, кто вообще не работает с "физиками".
То есть арбитражная практика в основном последовательна.
Дело в следующем. Подача декларации по конкретному налогу не связана с наличием у налогоплательщика ни объекта налогообложения, ни налоговой базы, а только от наличия статуса налогоплательщика, установленного соответствующей главой ч.2 НК. Пример: ст. 143 НК. Согласно, указанной норме налогоплательщиками НДС признаются любые организации и ИП . Соответственно подача НД - обязательна (ст. 145, УСН и ЕНВД - это исключения). А вот противоположный пример: п. 2 ст. 179 НК.
"Организации и иные лица, указанные в настоящей статье, признаются налогоплательщиками, если они совершают операции, подлежащие налогообложению в соответствии с настоящей главой." Статус - взависимости от операций, нет операций - нет налогоплательщика- нет декларации.
scorpion
Здраво. Это бы в повсеместную практику ещё.
Таким образом, усилиями министерства по сбору макулатуры и прогнувшегося под ним президиума ВАС все юридические лица (НК 11.2.) обязаны ежеквартально сдавать многостраничные пустые декларации.Исходное сообщение scorpion
Подача декларации по конкретному налогу не связана с наличием у налогоплательщика ни объекта налогообложения, ни налоговой базы, а только от наличия статуса налогоплательщика, установленного соответствующей главой ч.2 НК. Пример: ст. 143 НК. Согласно, указанной норме налогоплательщиками НДС признаются любые организации и ИП . Соответственно подача НД - обязательна
В результате мы пришли к глубокому околоналоговому идиотизму, т.к. в список «обязательных сдавателей деклараций» попадают :
1. Все министерства, включая министерство по налогам и сборам
2. Территориальные инспекции МНС
3. Органы казначейства
4. Госторгинспекция
5. Контрольно - ревизионные управления Министерства финансов Российской Федерации
6. Госкомстат
7. ГТК
8. ФПС
9. ФСНП
10. ФСО России
11. Администрация Президента Российской Федерации
(много-много других учреждений)
N. На закуску: арбитражные суды Российской Федерации
Интересно, все ли конторы из этого списка будут оштрафованы на 100 рублей после 20 апреля за НДС и после 28 апреля за декларации по прибыли?
Это вы верно заметили. Я считаю своим гражданским долгом сообщить в компетентные органы о грубых (поскольку неоднократные) нарушениях законодательства о налогах и сборах совершенных Администрацией Президента.
Статья 61. (ГК РФ) Ликвидация юридического лица
2. Юридическое лицо может быть ликвидировано:
...по решению суда ...при осуществления деятельности ... с иными неоднократными или грубыми нарушениями закона или иных правовых актов...., а также в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.
3. Требование о ликвидации юридического лица по основаниям, указанным в пункте 2 настоящей статьи, может быть предъявлено в суд государственным органом или органом местного самоуправления, которому право на предъявление такого требования предоставлено законом."
Лучше бы МНС ликвидировать...Исходное сообщение scorpion
Это вы верно заметили. Я считаю своим гражданским долгом сообщить в компетентные органы о грубых (поскольку неоднократные) нарушениях законодательства о налогах и сборах совершенных Администрацией Президента.
МНС - не юрлицо (по № 783).
УтвержденоИсходное сообщение scorpion
МНС - не юрлицо (по № 783).
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 октября 2000 г. N 783
ПОЛОЖЕНИЕ
О МИНИСТЕРСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.08.2002 N 649)
(.....)
13. Министерство Российской Федерации по налогам и сборам является юридическим лицом, имеет бланк и печать с изображением Государственного герба Российской Федерации и со своим наименованием, эмблему, счета, открываемые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
------------------------------------------------------------------
Слона - то я и не заметил! Это они специально в самый конец поместили. Ну ничего, стал быть и их тоже!
Все министерства юрлица. А вот правительство - нет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием