×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14

    Премирование и депремирование

    Добрый день. На предприятии существует положение о премировании работников, в котором прописано как считается премия и за что работников могут депремировать. Премии бывают месячные, квартальные, годовые. Годовая премия выплачивается одновременно с премией за первый месяц следующего года (за январь). По одному работнику вышла следующая ситуация: годовая премия получилась со знаком «минус», а премия за январь положительная. Можно ли их сложить и выплатить работнику месячную премию уменьшенную на отрицательное значение годовой? Они же выплачиваются одновременно.
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось galchonka; 02.02.2012 в 07:13.

  2. #2
    Edolorin Edolorin вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    42
    Премия не может быть со знаком "минус", только "0". Вы не можете премию "удержать", можете только "не начислить".

  3. #3
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14
    А как тогда наказать работника за невыполнение плана по итогам работы за год?

  4. #4
    Edolorin Edolorin вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    42
    Невыплатой премии, т.е. 0. А вы пытаетесь влезть в оплату труда за фактически отработанное время.
    Премия - поощрение. Нет производственных результатов - нет поощрения.

  5. #5
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14
    В том-то и дело что никто в оплату за фактически отработанное время не лезит (оклад никто не трогает), а просто одна премия уменьшит другую.

  6. #6
    Edolorin Edolorin вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    42
    Ок. Представьте ситуацию, что премия за январь по какой-либо причине также не начисляется. Как вы объясните отрицательную премию в расчете? У Вас премии по разным основаниям с разным расчетом и разными документами. Что мешает начислить за январь премию в меньшем объеме, а за год просто не начислять?

    И, совет, забудьте про понятие "выплаты" в данном случае, оперируйте категорией "начисление". Сразу все устаканивается.

  7. #7
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14
    Хорошо, тогда возможен ли такой вариант:
    делаем два приказа на премии:
    1. годовая премия по всем сотрудникам как есть, по проштрафившемуся сотруднику 0
    2.месячная премия за январь по всем сотрудникам как есть, по проштрафившемуся сотруднику премия за январь минус премия за год.
    И прописываем в положении, что одна премия может уменьшать другую.
    Или нельзя путать премия за прошлый год с премией этого года (января месяца). И где это прописано?

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Нельзя вычитать премии, только не давать. Ваше положение о премирование изначально не правомерно, премии только дают, но не удерживают, т.к. оклад величина постоянная. Читайте письма Роструда.

  9. #9
    Edolorin Edolorin вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.12.2011
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    42
    Цитата Сообщение от galchonka Посмотреть сообщение
    Хорошо, тогда возможен ли такой вариант:
    делаем два приказа на премии:
    1. годовая премия по всем сотрудникам как есть, по проштрафившемуся сотруднику 0
    2.месячная премия за январь по всем сотрудникам как есть, по проштрафившемуся сотруднику премия за январь минус премия за год.
    И прописываем в положении, что одна премия может уменьшать другую.
    Или нельзя путать премия за прошлый год с премией этого года (января месяца). И где это прописано?
    Возможен, если во втором приказе будет не премияЯнварь минус премияГод, а просто премияЯнварь. А вот основание, почему премияЯнварь меньше чем у остальных вам придется придумать. Главное не светить, что вы фактически пытаетесь удержать премиюГод.

  10. #10
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14
    Правомерна ли фраза из положения о премиях?
    "– При выполнении квартального плана менее чем на 80% премия за последний месяц квартала не выплачивается."

  11. #11
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Неправомерна. Надо что-то вроде этого:
    за выполнение плана на 100% выплачивается премия в размере.... За вып.плана на 90% премия в размере ...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    galchonka galchonka вне форума
    Клерк Аватар для galchonka
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    14
    а почему?

  13. #13
    Ольга Коврижных Ольга Коврижных вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Потому что в положении о премировании указываются условия при которых у работников возникает право требовать премию, а у работодателя возникает обязанность ее выплатить.
    Последний раз редактировалось Ольга Коврижных; 07.02.2012 в 15:32.

  14. #14
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Потому что премию можно назначить за выполнение каких-либо результатов. Точка.
    Вот как в спорте, например, за определенный результат дают 1,2 или 3 место, а не дают приз, а потом отпиливают половину.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Митрич Митрич вне форума
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    "– При выполнении квартального плана менее чем на 80% премия за последний месяц квартала не выплачивается."
    Целесообразно и обоснованно устанавливать премию за квартал при условии выполнения квартальных показателей, премию за месяц - за выполнение месячных показателей. В качестве доп.условий выплаты квартальной премии можно предусмотреть условие выполнения показателей месяцев квартала.
    А у вас наоборот: при невыполении квартального плана не выплачивается премия за последний месяц

  16. #16
    Dogruss Dogruss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.02.2012
    Сообщений
    9
    Извините, что встреваю.
    Но мне не понятно:

    налоговая база уменьшается в соответствии с выплаченной премией, а какие платить взносы? Все те же, что и за оклад? ПФР ФОМС и т.д.
    Спасибо!

  17. #17
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Цитата Сообщение от Dogruss Посмотреть сообщение
    Все те же, что и за оклад?
    Да.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Dogruss Dogruss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.02.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Да.
    пасибо!

    чеорт)))))

  19. #19
    mizeri mizeri вне форума
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Мне тут попалась бумажка (черновик, контрагент на ней что-то распечатал) и на ней расписано как раз премирование менеджеров и их руководителей. Градация мне не понятна - перевыполлнения плана от 0до 3% - процент премирования руководителя - 1,3, премирование сотрудников - 2,5%. Перевыполнение плана от 3 до 7% руководитель - 0,9 %, сотрудники - 2,3% и т.д. Т.е. чем больше перевыполняешь план, тем меньше процент премии. Премируют за вполнение плана доходов от корпоративных клиентов. Может я чего не понимаю, но какой стимул в таком премировании?
    Просто сейчас для новой фирмы разрабатываю систему премий и мне хочется понять логику
    Улыбка украшает любого человека

  20. #20
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Видимо, если шкала не регрессивная - слишком большие суммы могут получиться. Вполне возможно, что макс.% достичь сложно или невозможно. А м.б. привязывались к сумме, и этого оказалось достаточно (по мнению руководства)...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    mizeri mizeri вне форума
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Видимо, если шкала не регрессивная - слишком большие суммы могут получиться. Вполне возможно, что макс.% достичь сложно или невозможно. А м.б. привязывались к сумме, и этого оказалось достаточно (по мнению руководства)...
    Вот в пограничных зонах получается не очень выгодно)))
    Например если сумма плана 10 млн., перевыполнишь план на 3% (на 300000) получаешь премию 2,5% - 7500. Перевыполнишь на 3,1% (на 310000) получаешь - 2,3% - 7130. Главное следить за балансом))))
    Улыбка украшает любого человека

  22. #22
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,842
    Руководство какБЭ говорит сотрудникам - ж. сильно рвать не надо....
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    mizeri mizeri вне форума
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Руководство какБЭ говорит сотрудникам
    Если бы, если бы))))

    Компания эта на самом дела прижимистая. К НГ сотрам даже премий не дала. Напродв качестве протеста забайкотировал корпоратив))))
    Улыбка украшает любого человека

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)