Поделитесь опытом посещения ОБЭП`овцев

[ghost]

Однажды к Нам на предприятие заглянули ОБЭП овцы с целью проверки финансово-хозяйственной деятельностью. Поводом послужило ограбление одним не оформленным работником (инностранца) квартирантки и якобы все награбленное имущество лежит там где он проживает, а проживает то он на территории предприятия Так вот МВД шники провели обыск составили протокол изъяли награбленное имущество, а ОБЭП овцы тем временем проверяли деятельность предприятия. Все такие крутые, типа.. В результате изъяли книгу отгрузки продукции, накладные товарные, еще пару каких-то амбарных книг не по делу-расчеты с реализаторами всего лишь личные легальные записи. Искали крупную сумму денег. Провели полный опрос наших сотрудников, предварительно загнав всех в одно помещение. В результате чего оказалось, что некоторые работники не оформленны. Обвиняя, что мы скрываем вора и нарушаем многие законы о труде и всякое такое нехорошее. Это то все понятно. Когда с ними переговорили уже в спокойной обстановке, плавно переходящее в дружелюбный диалог, рассказав пару анекдотов друг другу за чашкой чая. Пока все это чаепитие происходило мы срочно искали небольшую сумму 100 000р вдолг. Стоимость которую пришлось оплатить стражам порядка за доброе дело.

[alz]

ghost, при проверке органами внутрених дел финансово-хозяйственной деятельностью необходимо руководствоваться п. 25 ст. 11 Закона РФ от 18.04.1991 № 1026-1 (ред. от 22.08.2004) "О милиции". Органы ОБЭП (и управлений по налоговым правонарушениям) всегда проводят финансово-хоз. проверки и по сему необходимо выполнения ими следующих условий:
1) наличие мотивированного постановления начальника (заместителя) начальника ОВД;
2) присутствие во время проверки 2-х понятых, а вслучае невозможности их присутсвия представителей местных властей;
3) присуствие руководителя юридического лица или его представителя (необходимо доверенность выданная руководителем), которому выдается мотивированное постановление о проверке.
Изъятия документов оформляется протоколом и только в случаях, предусмотренных законом. Изымать документы более, чем на 7 дней нельзя. Если изъястие документов может привести к приостановлению диятельности предприятия, то такое изъятие не может быть осуществленно более, чем на 48 часов.
При нарушении условий милицейской проверки все собранные доказательства не принимаются судами во внимание. Конечно, вам об этом нужно будет заявить.
Если проходит проверка фин.-хоз. деятельности вне рамок оперативно-розыской деятельности или ведущегося следствия (дознания), то Вам также необходимо руководствоваться законом от 08.08.2001 N 134-ФЗ (ред. от 22.08.2004)
"О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА)".
Согласно закона Вам обязаны вручить по окончании контроля акт со всеми приложениями.
Кроме того, этим законом запрещено проводить проверку не относящися к компетенции милиции сфер деятельности юр.лица.

[Doka]

Да-а-а! ghost! Провели они Вас, что называется, "на мякине". IMHO, теперь никому ничего не докажете.

Все, что выложил в ветку alz, Вам надо было знать до того, как к Вам пришли. Теперь Вам это пригодится только на будущее, когда кто-еще попытается у Вас таким образом "заработать" кругленькую сумму.

В другой ветке я накидал некоторой нормативки по данному вопросу. Будет интересно загляните:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post50438781

[ghost]

Предприниматели мало чем защищены, было бы удивительно, если бы мы качали права... . Невозможно работать по закону, точно так же как служить по уставу в России. Любая проверка плановая или по наводке требует взятки, как бы мы не выкручивались. Я не верю, что в России на данный момент можно работать легально полностью. Сейчас переходящий момент. Сейчас не намного выгодно работать легально. Есть кто нибудь кто работает и делает ВСЕ по правилам и по законам?

[Vlad12]

Есть кто нибудь кто работает и делает ВСЕ по правилам и по законам?

Есть. Кто качает бюджетные деньги, тому хорошо и с такими налогами.
А кто работает честно, тот находясь в жопе, ещё и постоянно должен обьяснять всем проверяющим, что он все делает правильно, что практически невозможно при наших законах. Это сильно утомительно - морально, даже не платить такие налоги, а именно обьясняться со всеми и каждый раз доказывать свою правоту.

[alz]

Клерки! На то мы и клерки, чтобы не воспринимать так все пессимистично. Все коллизии и хороши и плохи одновременно. Запутанное российское законодательство также создает кучу проблем контролерам. Они плохо его знают, они никогда не уверены в своей правоте и победе.
Часто клерки их обыгрывают, пользуясь противоречиями. Одна только ошибка с введением налогового учета (25 гл. НК РФ) чего стоит. Ведь МНС признало, что им это принесло только головную боль, когда налогоплательщики уходили от ответственности, пользуясь противоречиями налогового и бухгалтерского учетов. И не получили ожидаемой собираемости налогов.
А в описанном выше случае есть тоже варианты. Конечно, деньги вернуть проблематично, НО:
1. Вы можете подать жалобу на ОБЭП в прокуратуру или начальнику ОВД района. Дескать, нарушены процессуальные нормы.
2. В каждом субъекте РФ созданы специальные комплексные комиссии (мона координаты в РУБОП узнать) по борьбе с коррупцией. Тамс можно тоже поинтересоваться почему работники отдела такого-то без постановления действовали, а выводы проверки, несмотря на их явное противоречие закону были примерны для рассмотрения дела и т.д. Им тоже нужно план делать!!!
3. В России-матушке, где есть даже такие понятия как «справедливый и несправедливый суд», Вы всегда можете обратиться за защитой к местным властям, властям субъектов РФ, властям полпреда Президента… Кто решает справедливость суда на Руси? Князь!
В связи с этим прошу Вас внимательно изучить:
Указ Президиума ВС СССР от 12.04.1968 № 2534-VII (ред. от 02.02.1988) «О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан».
Данный Указ подтвержден действующим законом СССР от 26.06.1968 № 2830-VII «об утверждении указа Президиума Верховного Совета СССР «О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан».
Мотивация простая. Вы – жертвы незаконного контроля, попраны Ваши конституционные права. Это потом еще мона и сослаться на международные конвенции, кот. всюду нарушаются, в т.ч. в законах!


Уверяю Вас, что применив этот трехшаговый метод.. у ОБЭП отпадет всякое желание к вам «захаживать».

[dao]

Предприниматели мало чем защищены, было бы удивительно, если бы мы качали права...

Что за пессимизм? Вы только намекните "на счет превышения служебных полномочий при исполнение служебных обязанностей", как сазу все встанет на свои места. С таким подходо к данным вопросом Вы разбалуете и ОБЭПников и МВДэшников до такой степени, что к Вам потом с контрольными закупами начнут захаживать и курсанты с буквой "К" на погонах. Вы их тоже будете побаиваться?
alz совершенно прав

Уверяю Вас, что применив этот трехшаговый метод.. у ОБЭП отпадет всякое желание к вам «захаживать».

[Lisaya]

А я знаете на чем ошиблась? Много лет назад это было, совсем молодой бухгалтер.Во-первых пустила без директора (морально надавили так, что растерялась), Во-вторых, мне не представили "комиссию" присутствующих и пустила даму смот реть документы, а она была лишь понятой!
Зато успела, пока суматоха, оформить последний лист кассовой книги, убрать "черную кассу" (сунула в карман проходящему мимо сотруднику), порвать ненужное ну и еще много чего по мелочи. Цель наезда - закрыть предприятие. Было самое начало перехода бюджетников в самостоятельные МУПы, вот учредитель и не справился и наслал проверку! Они тогда даже не представляли, что как учередители могут сами проверить! Или КРУ прислать. Закрыли, но через год после проверки, оять присоединили к остальным бюджетным.
Взятку не давали деньгами, директор пообщала сотруднице помощь в получении категории, а та через друга договорилась и проверку скомкали. Но акт написали достаточный, мы отписывались. Самое главное нам объяснил начальник-учередитель: Какая учетная политика, какая самостоятельность в выборе методов? Мы например, ушли с бюджетного плана счетов на общий, раз стали работать на коммерческой основе. А бюло это аж в 95 году, сразу после нового года. Зато какой урок на всю жизнь!

[UVina]

Изымать документы более, чем на 7 дней нельзя.

Объясните почему 7, то есть понятно - закон "О милиции", но ведь есть же УПК, по которому 3 дня. (знаю, что на практике 7, но все же непонятно почему кодекс "не в счет")

[dao]

Для милиции - 7 дней. Для налоговиков - 3 дня. Зависит по какой причине и кто изымает.

[UVina]

dao, налоговики к уг. процессу косвенное отношение имеют. А причин всего 3

[Аноним]

2 Doka и alz
В данном случае ссылки на ЗоМ не состоятельны, поскольку проводился обыск в рамках возбужденного у/дела. Поэтому следователь был вправе не только привлечь к производству сотрудников ОБЭП и но (например) изъять у присутствующих лиц трусы с носками. Стоили ли сведения содержащиеся в амбарных книгах и объяснениях 100 тыс. - ghostу виднее, поскольку уже одно только нарушение работодателем правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников влечет наложение административного штрафа на юридических лиц - от ста до трех тысяч минимальных размеров оплаты труда. (ч.1 ст. 18.10 КоАП)

[Doka]

2 Doka и alz
В данном случае ссылки на ЗоМ не состоятельны, поскольку проводился обыск в рамках возбужденного у/дела. Поэтому следователь был вправе не только привлечь к производству сотрудников ОБЭП и но (например) изъять у присутствующих лиц трусы с носками. Стоили ли сведения содержащиеся в амбарных книгах и объяснениях 100 тыс. - ghostу виднее, поскольку уже одно только нарушение работодателем правил привлечения и использования в Российской Федерации иностранных работников влечет наложение административного штрафа на юридических лиц - от ста до трех тысяч минимальных размеров оплаты труда. (ч.1 ст. 18.10 КоАП)

Красиво.... Но....
1. Кто проводил обыск в рамках уголовного дела? ОБЭП? С какой стати? Не их подследственность. См: [QUOTE=ghost]...ограбление одним не оформленным работником (инностранца) квартирантки...[QUOTE]...
Что ОБЭП здесь при чем-то? Да нет же! Не вешайте лапшу людям на уши! В чем необходимость привлекать к делу об ограблении квартирантки ОБЭП? Чтобы понять эту ахинею нужно иметь хотя бы элементарное представление о предварительном следствии.
2. В рамках ли... эти 100 тыс. или вне рамок? Дураку только не понятно, что это "разводка на бабки" (простите за эмоциональность и ненормативную лексику).
3. Следователь имел права привлечь... Ничего подобного. Двойка по уголовному процессу. Нет у следователя такого права. У прокурора есть такое право, создать следственную группу, в которую включить следователя ОБЭП, следователя и не кого иного, все остальные и всё остальное - это из закона об ОРД, требующее соответствующего процессуального закрепления, в противном случае это не будет иметь доказательственного значения.
4. По поводу права следователя "... изъять у присутствующих лиц трусы с носками..." - no comments, простите, как бы помягче, чтобы не обвинили в флуде, не согласен. По делу об изнасиловании - да, в остальном - на данном форуме это неуместно.
Форуму надо становиться профессиональным, а потрепаться по бытовухе - это по другим адресам.
Что-то я разошелся. Разозлили. Ну нельзя же так! Ху-у-у... Это я сделал выдох.

[UVina]

Doka, может вы про 3 дня ответите . Второй год спрашиваю, преподаватели согласны, что 3, но почему на практике придерживаются закона о милиции не отвечают

[Doka]

Doka, может вы про 3 дня ответите . Второй год спрашиваю, преподаватели согласны, что 3, но почему на практике придерживаются закона о милиции не отвечают

В ходе проверки сотрудники милиции могут изъять документы фирмы на материальные ценности и денежные средства (накладные, приходные и расходные кассовые ордера, счета и т.п.). Так сказано в пункте 25 статьи 11 Закона "О милиции". Изъятие возможно только в двух случаях: если у сотрудников милиции есть подозрения, что документы будут уничтожены, сокрыты, заменены или изменены; чтобы установить подлинность документов. Максимальный срок изъятия - 7 дней. Ну а если проверяющие хотят забрать бумаги, без которых фирма не может работать, - то 48 часов. Обратите внимание: в Законе "О милиции" речь идет только о документах на материальные ценности и денежные средства. Получается, что изъять другие бумаги (лицензии, сертификаты, учредительные документы) милиционеры не вправе. Правда, это не относится к ситуациям, когда уголовное дело уже возбуждено. Тогда следователь может забрать любые документы, имеющие значение для расследования преступления.

По УПК в отношении упомянутых трех дней, IMHO? тезис не совсем точен, а именно, см. ст. 144 УПК РФ:
1. Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь и прокурор вправе требовать производства документальных проверок, ревизий и привлекать к их участию специалистов.
3. Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе по ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток. Поэтому, как понимаю, изъятые документы могут находиться в распоряжении указанных лиц в пределах этих сроков.

Поэтому, полагаю, вопрос о сроках отсутствия документов у их владельца весьма растянут в зависимости от складывающейся ситуации.

Могу быть не прав, кто знает тему глубже, поправляйте...

[scorpion+]

2 Doka
"ОБЭП? С какой стати? Не их подследственность"
ОБЭП вообще следствием не занимается (НСД - отдельный вопрос)
"В чем необходимость привлекать к делу об ограблении квартирантки ОБЭП?"
УПК не запрещает привлекать таких случаях кого угодно, к тому же изымал бы документы в любом случае следователь.

"Дураку только не понятно, что это "разводка на бабки"
Да, разводка, но у клиента было рыльце в пушку

"У прокурора есть такое право, создать следственную группу"
СГ создавать не обязательно, участие в обыске оперов УПК не запрещает.

"в которую включить следователя ОБЭП,"
В ОБЭП следователей - нет.

Про трусы и носки, конечно , была шутка, но при бАльшем желание следователь обоснует и такое.

[Doka]

1. УПК не запрещает привлекать таких случаях кого угодно, к тому же изымал бы документы в любом случае следователь.

2. Да, разводка, но у клиента было рыльце в пушку

3. СГ создавать не обязательно, участие в обыске оперов УПК не запрещает.

4. В ОБЭП следователей - нет.

5. Про трусы и носки, конечно , была шутка, но при бАльшем желание следователь обоснует и такое.

Во всем этом нет ни одной ссылки на нормативку, в т.ч. процессуальные нормы.

В остальном, я понимаю так:
изъяли шмотки потерпевшей (пусть даже и с участием оперов) и гуд бай;
а в документацию компании не лезьте, низ-зя, маски-шоу не устраивайте; если хотите документацию - предъявите документ, что имеете право на то-то и то-то, если нет такого документа - опять гуд бай, ребятки.
ОБЭП в системе МВД, а поэтому замечание об отсутствии следователей в ОБЭП компенсирую - "следователей МВД".

Статья 163 УПК РФ Производство предварительного следствия следственной группой
1. Производство предварительного следствия по уголовному делу в случае его сложности или большого объема может быть поручено следственной группе, о чем выносится отдельное постановление или указывается в постановлении о возбуждении уголовного дела.
2. Решение о производстве предварительного следствия следственной группой, об изменении ее состава принимает прокурор либо начальник следственного отдела. В постановлении должны быть перечислены все следователи, которым поручено производство предварительного следствия, в том числе указывается, какой следователь назначается руководителем следственной группы. К работе следственной группы могут быть привлечены должностные лица органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность. Состав следственной группы объявляется подозреваемому, обвиняемому.

Ну и причем тут всё, что было за пределами обнаружения шмоток потерпевшей?
Кого Вы подразумеваете под понятием "клиент", у которого личико в пушку? Профессиональный сленг вижу... просто нутром чувствую...

По пункту № 5 - без комментариев и только вот так:

[ghost]

Да, есть доля правды конечно!

Что за пессимизм? Вы только намекните "на счет превышения служебных полномочий при исполнение служебных обязанностей", как сазу все встанет на свои места. С таким подходо к данным вопросом Вы разбалуете и ОБЭПников и МВДэшников до такой степени, что к Вам потом с контрольными закупами начнут захаживать и курсанты с буквой "К" на погонах. Вы их тоже будете побаиваться?
alz совершенно прав

Но когда твое нарушение зафиксировано или иными словами есть за что..., какой смысл намекать. За такое заявление в прокуратуру можно себе добавить проблем. Другое дело когда нарушений минимально и явно придраться к чему то нельзя. Кстати ОБЭПовцы еще заметили, что мы не заполняем корешки чеков и долго и нудно об этом распрашивали. Это нарушени грубое...?
Хотя им наверное хотелось поумничать.

[alz]

ghost, используйте ВСЕ, что необходимо для вашей защиты:
"Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого."
Это Конституция РФ.
В рамках уголовного дела о краже неким иностранным гражданином имущества третьего лица к Вам нагрянула проверка ОБЭП, с целью проверки финансово-хозяйственной деятельности.
Как несложно понять финансово-хозяйственная деятельность вашего предприятия никакого отношения не имеет к возможному преступлению (краже), совершенным неким лицом. Пока не будет соответствующего постановления следователя, прокурора и т.д. В постановлении ЧЕТКО должна быть указана причинно-следственная связь!!! И вам такое постановление обязаны по УПК были вручить!
Если это были оперативно-розыскные мероприятия (т.н. «маски-шоу»), то:
1. Там даже про «носки» есть, а именно: «Статья 5. Соблюдение прав и свобод человека и гражданина при осуществлении оперативно-розыскной деятельности
Органы (должностные лица), осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, при проведении оперативно-розыскных мероприятий должны обеспечивать соблюдение прав человека и гражданина на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, неприкосновенность жилища и тайну корреспонденции». А напомню, что Закон об ОРД самый «свободный» для правоохранительных органов, в смысле по нему мона типа делать чего хошь!
2. В силу абз. 4 ст. 5 Закона об ОРД, если против вас не возбуждено уголовного дела, мы имеете право потребовать ВСЕ материалы, собранные против Вас. Зачем? Чтобы все это потом оспорить!
3. Обязательно для проведение ОРД необходимы условия, кот. приведены в ст. 7.

Итак, ЗАКОН, еще раз ЗАКОН и еще раз ЗАКОН. Никто Вам не запрещает ВСЕГДА во время проверок различного рода говорить: «А на основании какого конкретно закона вы это делаете?»

У вас проходило 2 несвязанных между собой мероприятия: следственные действия в рамках дела о краже (1) и проверка финансово-хозяйственной деятельности (2).
Так вот проверка фин.-хоз. деятельности прошла с нарушением ЗАКОНА. Поэтому все ее результаты (мнимые доказательства) необходимо оспаривать, сначала в МВД, потом в прокуратуре и в суде!
Сделанные заявления под давлением вашими сотрудниками необходимо отозвать, т.к. они не имеют юр. силы в силу ст. 50 и 51 Конституции РФ.
Технически - это несложно. Физ.лица и должностные лица, кот. дали показания против самих себя должны письменно сделать заявления с отказом от них.
Пусть господа из МВД докажут вашу вину сами.

В результате чего оказалось, что некоторые работники не оформлены. Обвиняя, что мы скрываем вора и нарушаем многие законы о труде и всякое такое нехорошее.

Это полная чушь! Что значит не оформлены??? Да они вообще не ваши работники? Так? Они были у вас в фирме – это еще не значит, что они работали на вас. Ну, в крайнем случае, вы ничего не знаете и не могете понять почему африканский (украинский) Вася решил то, что он у вас работает? С чего это вдруг? Где документы и иные доказательства (доказывающие, что он на вас работал)???? Тем паче, если они заявят об этом сами и напишут, что на них давили, с целью "выбить нужные показания".
Доказать, что они работали на вас весьма сложно, да еще тута у вас везде понарушали много так сего...
Сегодня был в органах, не буду конкретизировать… так вот сидит передо мной следователь и говорит «Бл… они же как начнут жаловаться кругом, что мы убытки нанесли и т.д. и т.п.!»
Так ПИШИТЕ, ПИШИТЕ и еще раз пишите, ходите за всеми этими следователями с ручкой и бумагой, пишите, что они сказали, когда, кто они были, как их зовут, все пишите… А потом пишите в ОВД, в управление собственной безопасности МВД, в прокуратуру, главе администрации, представителю Президента и т.д. и т.п. Они все будут вынуждены ВСЕ проверять, все Ваши доводы, даже, если перед ними будет стоять слово «возможно», «по всей видимости»…
Неужели в вашей организации сложно составить АКТ тремя лицами… что тогда-то тогда-то… был проведен незаконный рейд… И ВПЕРЁД! С этим документам во все инстанции.

[alz]

Следователь в рамках п. 3 ч. 2 ст. 38 УПК РФ может назначить ревизию (проверку) после возбуждения против юридического лица уголовного дела.
Но ревизия (проверка) проводиться специалистами, оформляется специальным образом... и т.д. все это тоже мона оспорить, если, напр., точно не указано КТО конкретно будет проводить ревизию (проверку) и т.д.

[scorpion+]

2 Doka

"Во всем этом нет ни одной ссылки на нормативку, в т.ч. процессуальные нормы."
А как прикажете ссылаться на отсутствующие нормы?

"я понимаю так:
изъяли шмотки потерпевшей (пусть даже и с участием оперов) и гуд бай;
а в документацию компании не лезьте, низ-зя, маски-шоу не устраивайте; если хотите документацию - предъявите документ, что имеете право на то-то и то-то, если нет такого документа - опять гуд бай, ребятки."
В постановлениеио производстве обыска (в отличии от выемки) не указывается для отыскания каких конкретно предметы, документов и т.п. производится обыск - все, увы, на усмотрение следователя.

Опера только привлекаются к работе, но в состав СГ не включаются.
Лицо, у которого производился обыск вправе потребовать занесения в протокол факта участия в обыске оперов - законность от этого не пострадает.

2 alz
"У вас проходило 2 несвязанных между собой мероприятия: следственные действия в рамках дела о краже (1) и проверка финансово-хозяйственной деятельности (2)."
Кто сказал, что проводилась проверка? Опер пояснит, что в рамках оперативного сопровождения у/дела он отрабатывал различные версии (какуи именно - все зависит от степени развития фантазии) путем опроса и исследования документов.


"Где документы и иные доказательства (доказывающие, что он на вас работал)"
Его объяснения и объяснения других ваших сотрудников.

"Тем паче, если они заявят об этом сами и напишут, что на них давили, с целью "выбить нужные показания".
А вы уверены, что они это напишут, а даже если напишут, то не откажутся от написанного?

[alan]

Прошу прощенья, что вторгаюсь в спор, но........
Пришли проверять два мента с бумажкой от начальника РОВД.
Была попытка отказать при проверке ссылаясь на закон о милиции.

Они мне ясно выразили "...нет проблем мы проведем проверку, а вы оспаривайте в суде - раз (а мне оно надо? тем более что сумма штрафа составили аж 300 р.), или говорят мы составим акт о СОПРОТИВЛЕНИИ органам, а потом и так далее... - два"

Так что лучше? и что делать? А сдаваться принципиально не хочется (тем более чтот у меня на них аллергия). Вот я и скандалю сначала, а потом допускаю к закромам (хоть какое то удовлетворение).
Так все же как вести себя в такой ситуации???

[alz]

Так что лучше? и что делать?

alan, конечно, лучше не оказывать никакого сопротивления. Пусть посмотрят. А вы все тщательно пишите. И сразу телеги в прокуратуру и нач. ОВД о том, что граждане такие-то при исполнении своих обязаннтсей грубо нарушили ст. 11 Закона о милиции и по пунктам перечислите:
1. Не было понятых
2. Не приглашен был руководитель юр. лица
3. Прочтите З-н 08.08.2001 N 134-ФЗ (ред. от 22.08.2004) и от туда добавьте.
А в выводе-просьбе просите изъять все незаконно добытые документы (предметы) и т.д. Только обязательно с персоналом поработайте, чтобы не болтали ничего лишнего. Штраф не платите, пока телеги будут рассматривать.
Поверьте, им чем с вами вести длительную перепписку и с прокуратурой легче найти 2-3 других, которые просто взятку дадут.

[alz]

А вы уверены, что они это напишут, а даже если напишут, то не откажутся от написанного?

Я в своих уверен. Специально с ними работал на сей счет. А в обсуждаемом вопросе нам только ghost ТОЧНО скажет, а не ВЫ и не Я. Если люди вменяемы, то это все сделают.

[UVina]

По УПК в отношении упомянутых трех дней, IMHO? тезис не совсем точен, а именно, см. ст. 144 УПК РФ:
1. Дознаватель, орган дознания, следователь и прокурор обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь и прокурор вправе требовать производства документальных проверок, ревизий и привлекать к их участию специалистов.

Вот на этом остановимся, поступила информация о якобы готовящемся преступлении, пришле дознаватель с постановлением на изъятие документов. Их забрали, решение о продолжать или нет принимают в течение 3 дней (не будет 10 трогать). А вот документы не отдают 7 дней, по закону о милиции. Спрашивается, что делают документы 4 дня?

А вот относительно, что делать в конкретной ситуации, согласна с alz,

"Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого."

Доказать вашу причастность очень сложно и практически никому не нужно (если только не "доброжелятелям") именно потому что в принципе проигрышное дело, а вот деньги стянуть - очень даже нужно. Поэтому я бы скорее ничего не делала. Чем больше дергаешься, тем больше делаешь ошибок, а ими могут воспользоваться.

[scorpion+]

2 alan
Документы необходимо хранить под замком, в момент визита у вас ключи могут "куда -то задеваться".

[dao]

Кстати ОБЭПовцы еще заметили, что мы не заполняем корешки чеков и долго и нудно об этом распрашивали. Это нарушени грубое...?
Хотя им наверное хотелось поумничать.

Совершенно верно - хотелось поумничать, или сами хотели выяснить грубое это нарушение или нет. Незаполненные корешки чеков-есть грубое нарушение для бюджетников. Для частной организации-есть внутреннии проблемы, т.е. на усмотрение дирекции.

Но когда твое нарушение зафиксировано или иными словами есть за что..., какой смысл намекать.

Так они ж сами нарушают законодательство, да еще при исполнении служебных обязанностей, да еще при этом исполнительные органы закона. Наказание для них за подобные правонарушения будут построже и позожче, чем нам проверяемым. И они это знают точно, только мы к сожалению не всегда об этом знаем.
Поделюсь своим опытом. Примерно год назад учредители перешли кому-то дорогу и на нас наслали проверку со всей строгостью и соблюдением законодательства. В проверке со всеми соответствующими бумажками участвовали - начальники отделов защиты прав потребителей районного исполкома, РОВД, ИМНС района города в котором велась деятельность, т.е.снимали офис в аренду. Но мы поймали их на слове, что понятые у них взаимозависимые люди (студенты на практике), после чего разошлись достаточно мирно и пообоюдному согласию. Они в акте написали мизерное нарушение, мы исправили нарушение, написали отписку и никаких финансовых и моральных потерь.
В момент проверки пытались нам вменить нарушение правил торговли ТНП. Мы им задали вопрос - с каких пор и где написано что ЭВМ даже персональные являются ТНП? И у них сразу-же отпало желание вменять нам данное нарушение.

Так-что какие бы инстанции Вас не проверяли - будьте смелее, держитесь уверенней (даже если Вы в чем-то неправы) и проверяющие поймут, что Вас на "мякине" и "пустом месте" не проведешь

[alz]

Так-что какие бы инстанции Вас не проверяли - будьте смелее, держитесь уверенней (даже если Вы в чем-то неправы) и проверяющие поймут, что Вас на "мякине" и "пустом месте" не проведешь

Правильно, тверже. И чаще задавайте вопрос: "На основании какого закона?" На этот вопрос Вам обязаны отвечать - таково наше законодательство.
Радуйтесь молча, если Вам грубят (пишите все в тетрадочку), что, мол, сотрудник такой-то.. во столько-то во столько-то накричал, унизил.. Все это будут проверять, а сотрудника заставят писать рапорты.
Цель: превратить вашу организацию в неприступную бюрократическую структуру.

[dao]

А про курсантов - это вовсе не шутка, любят они делать контрольные закупы без денег и при этом еще и брать штрафы у молодых неопытных продавцов, которые потом в свою очередь платят недостачу из своего кармана, т.к. акт проверки отсутствует. Многие молодые люди как ни странно думают, что буква "К" на погонах - это есть "капитан", а вовсе не "курсант".
Ну а курсанты как известно это студенты, в принципе не могут самостоятельно ходить на каие-то не было проверки. Они конечно могут ходить на проверки, но только с должностными на то лицами и в роли учеников - и не более того.

[Lexa49]

Реальная ситуация (пока до конца еще не отработал): УНП при МВД крутит фирму обналичку (мы с ней работали). Звонит оттуда опер, представляется и говорит (ген.диру) что бы наша фирма поднесла ему выписки по банку и первичку за весь предыдущий год. Гендир в истерике, учредители в истерике - вызывают меня и задают сакраментальный вопрос - что делать? Порешили на том, что вместе с гендиром сходим познакомимся (я был против, настаивал на запросе).
Взяли с собой копии первички. Опер разговаривал с нами долго - единственный вопрос его интересевал кто стоит за фирмой обналичкой. Документы я ему показал только издалека настаивал на официальном запросе. Со стороны опера сначала сыпались угрозы устроить тотальную проверку нашей организации, а на мой резонный вопрос как он себе представляет механизм реализации а также правовые и мотивированные основания проверки ничего вразумительного не ответил. Потом были обещания какой-то премии (возможно у них там за информацию это предусмотренно). Закончилось тем, что мы пообещали подумать до официального запроса с его стороны. Прошло уже две недели ни запроса ни (соответственно) ответа...
______________________________
прививаем здоровый цинизм по отношению к фискалам...