Поделитесь опытом посещения ОБЭП`овцев

[dao]

Если опер сыпит угрозами - однозначно обрабатывает Вас психологически, некоторые сдаются и этим сами себе "роют яму". Похоже у него недостаточно улик и таким образом пытается добыть дополнительную информацию. Без официального запроса вообще им ничего не предоставляйте. Откуда Вы знаете уполномочен ли данный опер к данному расследованию?
По проведенным сделкам у Вас наверняка имеются соответствующие документы. А чего там напридумывал опер.... Это его проблемы... А если их там действительно чего-то интересует они могут прийти и на встречную проверку с соответствующим распоряжением.
Имеете шанс в ближайшее время заполучить проверу из ФНС (так сказать плановую) - вот к этому подготовьтесь. Если что-то малость не доделано - доделайте.
И вообще, Вы ведете деятельность с целью получения дохода. А кого там, чего там, Вас не интересует и Вы ничего не знаете.
В истерику и панику кидаться не надо. Ни Вы первые, и быть даже может не последние.

[Yak]

За 16 лет работы неоднократно сталкивался с этой милой организацией (профиль - розничная торговля книгами). Были знакомые и внутри ОБЭП.
Практически всегда пара оперов выходит на "вольную охоту" в некотором заданном районе. Никакого направления от начальства у них нет и быть не может, т.к. жертва пожирнее выбирается методом проб. Ошибок, увы, не бывает.
Производится контрольная закупка. Всячески провоцируется непробитие чека (мы спешим, давай-давай, ну чего там, без очереди...). Чек пробит? Не везет...
Предъявляется ксива, снимается касса. Направление?! Щас съездим и сделаем, но тогда не обессудьте - такое устроим... Понятые? Это кто у нас такой грамотный?
Уставные документы. Трудовые договора. Кассовая книга. Договора аренды на помещение, электроэнергию, телефон, воду, канализацию... Документы на товар. Подписи странные. Печати смазанные. Вот тут нет счета-фактуры. Есть?! Ну хорошо же. Проверяющие раздеваются.
Ход тузом. Сертификаты гигиенические! Пачка толщиной с подушку. Тогда - сертификаты соответствия! Нет на книги и кассеты такого зверя, нет в Номенклатуре продукции! Ну вот, и нашли, чего нет... Составляем протокол... Как будем решать вопрос?! И по блеску глаз понятно - как...
Один раз случайно(!) зашедшего капитана не пустили в соседний склад - не наш. Нет ключей, склад чужой! Ох, он и обиделся... Через неделю он пришел с направлением, комиссией, привлеченным бухгалтером. Закрыли магазин, неделю пересчитывали книги- поштучно. При объеме 1,5 миллиона несовпадение с документами составило порядка 500 руб. 0,3 процента!Этого что, достаточно? А как же - радостно ответил капитан. И опять пришлось "решать вопрос"...
Все законы и правила для проверяющих - звук пустой. Наши законы, увы, таковы, что как только ты занялся чем-либо - ты уже виноват. А штрафы народные избранники ставят такие, что один штраф - ты не можешь работать, два - ты просто нищий.
С гордостью могу сказать, что несколько раз отбивался, ничего не совал и штрафа не получал. Доказывал свою правоту. Вот только в прошлом году инфаркт схватил... Дать взятку проще, спокойнее, и - часто - дешевле...

[alz]

Дать взятку проще, спокойнее, и - часто - дешевле...

Экономическая целесообразность, господа экономисты. Подсчитайте. Если к вам ходят часто, то заведите себе специального сотрудника (типа охраны), кот. ихз будет встречать, писать, общаться и т.д.

[dao]

Дешевле на каком этапе? Сегодня? А завтра? Когда это превратится в некоторое множество.
А близко к сердцу принимать не стоит (даже в период судебного процесса) - инфаркты получать не нужно.
Иногда и посудиться полезно. Имею опыт - суд принял решение "состав правонарушения отсутствует".

[Yak]

Экономическая целесообразность, господа экономисты. Подсчитайте. Если к вам ходят часто, то заведите себе специального сотрудника (типа охраны), кот. ихз будет встречать, писать, общаться и т.д.

Именно экономика! Сотруднику такому надо платить постоянно, и не факт, что ему удастся отбиться! А эти являются пару раз в год... Я считаю, что это дополнительный нерегулярный налог. Все остальные налоги тоже украдут...

[dao]

Именно экономика! Сотруднику такому надо платить постоянно, и не факт, что ему удастся отбиться! А эти являются пару раз в год...

Одни мои знакомые взяли по совместительству юриста со стажем и платят ему по факту выполенной работы. Юрист не против и даже доволен. В момент проверок приезжает по телефонному звонку. И как ни странно сотрудники ОБЭП и МВД совершенно по другому, т.е. очень мягко и очень даже правильно общаются с юристом. В результате оплата юристу выходит гораздо дешевле взяток. И гораздо реже стали захаживать в гости.

[Lexa49]

Согласен с dao. Сам так работаю. К взаимному удовольствию.

[alz]

Yak поучитесь у dao и Lexa49!

Все равно нужно считать.

[alz]

Одно только замечание:
КОГДА ДАЕШЬ ВЗЯТКУ ДУМАТЬ НЕ НУЖНО.
Поэтому склонны просто дать "на лапу", а не напрячься, чтобы не давать.

[ghost]

Спасибо за советы ребята. Как говорится учится учится и еще раз учится.Только не пойму почему только три раза. Кому то и трех не хватит А вообще раньше когда крыша была до проверок дело не доходило, а сейчас крышы нет приходится строить самому... Честно говоря осталась старая привычка отдаешь взятку и про все забываешь, считая, что сделал подарок любимой жене. Это наверное в корне не верно, надо наводить порядок, стараться делать максимум по закону, знать законы и все такое... парой сложно. Сначала года к нам на фирму пришли с ОБЭпа, гос инспектора по охране окр среды, госинспектора по госстандартам, и ждемс, может из трудовой кто нашлет Как сказали выше проверки закаляют, вот только я в последнее время забываю, чем вообще фирма занимается.. вроде что то производит, то ли непонятные услуги оказывает ??

[alan]

А про курсантов - это вовсе не шутка, любят они делать контрольные закупы без денег

Дело в том, что контрольная закупка может быть сделана на специально выделенные деньги (из госбюджета) именно для этого мероприятия и оформлены эти тугрики должны быть бумажкой... Если закупка сделана на личные деньги того мента, то можно смело его посылать и даже не возвращать ему их и товар назад не брать (если очень хочется поругаться)

[dao]

Дело в том, что контрольная закупка может быть сделана на специально выделенные деньги (из госбюджета) именно для этого мероприятия и оформлены эти тугрики должны быть бумажкой...

Но курсантом подобное не выделяют, т.к. имеют звание "студент" с соответствующими отсюда правами и обязанностями, им не присваивается даже звание "рядовой". А жить всем хочется и "кушать" тоже, вот и разводят на пустом месте "кроликов". А люди почему-то берут и "разводятся" на подобные уловки (видно даже "немножко" законов не знают или не хотят знать...)

[scorpion+]

"Дело в том, что контрольная закупка может быть сделана"

Дело в том, что контрольные закупки незаконны с 11.12.2003.

[Аноним]

Ой, ребята, это я удачно зашла. Хочу спросить совета.
Вчера, в 12.00 заходят в офис трое с удостоверениями и постановлением на обыск. В постановлении написано, что обыск производится в связи с уголовным делом № такой-то и фамилия дознавателя из ОБЭП. Генеральный присутствовал с самого начала и спросил, на каком основании обыск? Ему ответили: все вопросы к следователю, фамилия следователя есть в постановлении. Уголовное дело заведено на Лицензионную палату при Госстрое, где мы лицензию получали. Мы по этому делу проходим как клиенты Госстроя.
Трое с удостоверениями повели себя сразу очень грубо. Не разрешали отвечать на звонки по офисному телефону и мобильным. Меня, как главбуха, попросили выдать им документы бухгалтерские за 2004 г.
Залезли в мой стол, а там .........лежат левые печати от фирмы на обналичку. Короче, трое с удостоверениями стали сами изымать все, что им понравилось.
Пока директор по требованию ОБЭПа снимал винчестеры с компов и по собственном инициативе их потихоньку взломал, меня стали допрашивать на предмет обнаружения в моем столе печати.
При этом свячески пытаясь давить мне на психику:
Вопрос: откуда печать в вашем столе?
Ответ: я ее обнаружила в своем столе уже после устройства на работу.
Вопрос: Вы ею пользовались?
Вопрос через 5 минут: ну, что придумали, что ответить?
Ответ: нет, не пользовалась.
Ну так и запишем, сами себе яму роете. Уход от уплаты налогов в крупном размере, подделка печати и документов. Директор будет вам носить сухарики в известное место.
Все, что изъяли они опечатали и ушли. Понятые были.
У меня стресс сильнейший после этого случился, а вприсутствии ОБЭПА держалась как могла, предложила следователю, который меня допрашивал, выйти покурить на лестницу, т.к. в офисе мы не курим, а он предположил, что я хочу ему взятку дать. Честное слово в мыслях не было, просто хотела обдумать ответы и время потянуть.
Больше всего меня возмутило, что начали допрос с меня, а не с генерального. Это что? Дискриминация по половому признаку? Хотели на меня надавить, чтоб "раскололась"?

[Lexa49]

Копию постановления вручили?
Понятых проверяли? Кто они.
Что изъяли? и как оформили изъятие?

[scorpion+]

"Больше всего меня возмутило, что начали допрос с меня, а не с генерального."
Так печати у вас в столе обнаружили, а не у него.
Кстати, в протоколе указано, в каком месте были обнаружены печати?

[Аноним]

Копия постановления есть и понятые присутствовали. А в протоколе место хранения указано.

[scorpion+]

"Копия постановления есть и понятые присутствовали. А в протоколе место хранения указано."
В такой ситуации вам не помещает адвокат: 763-12-58, Борис

[Аноним]

Телефон указан московский? я из Питера.
Изъятие было оформлено протоколом.
В протоколе были указаны серийные номера винчестеров, но вот бух-е док-ты были засунуты все скопом в коробку и опечатаны.
В постановлении на обыск не указан перечень документов, подлежащих изъятию, короче кроме номера уголовного дела и ответа" все узнаете у следователя", никакой другой информации мы не получили до конца обыска.

[scorpion+]

Жаль, что вы в Питере. Кстати, следователь из УВД вашего района или нет?

[Lexa49]

я из Питера.

446-58-00 рабочий. Алексей. Несколько телефонов нормальных адвокатов могу дать. На самом деле печальная ситуация.
Но зацепки вижу. В частности по изъятию док-тов коробками.

[Аноним]

Следователь из нашего района, а это имеет значение?

[Аноним]

Леха49, вы дали питерский телефон?
Может по мылу пообщаться, по телефону боюсь.

[Lexa49]

Может по мылу пообщаться, по телефону боюсь.

Телефон Питерский.
Мыло: Lexa49@inbox.ru

[Аноним]

Черт, не могу пока общаться по мылу, т.к. винчестер новый и Outlook нужно настраивать, а все программеры смотались уже домой.
Вот засада.

[scorpion+]

"Следователь из нашего района, а это имеет значение?"
Это хуже, поскольку, если следователь будет выделять материал с печатями в отдельное производство, то материал к вашим же ОБЭПовцам попадет.

[Lexa49]

а все программеры смотались уже домой

мне тоже пора. На вых-х немного подумаю, в понедельник напишу на эту ветку план действий.
Главное сильно не дрожать и смотреть на мир глазами О.Бендера.

[ZloiBuhgalter]

Пришли, понюхали, покрутились и ушли...

[Orleont]

Бэз паныкы! Все как всегда. Закончится либо практически ничем, либо просто ничем. Если сами себя не подпишите. Не били - уже хорошо. Насчет печатей и винтов - хорошо соображаете , ребята, так держать. Адвокат (не из ентого округа!) очень не помешает. Жалуйтесь - куда только придумаете. Печати? А не из обэпа были ли те, кто заставлял деньги им отдавать на эти фирмы, под ЭТИ печати (кажется-кажется, вы их припомнили? - для жалоб достаточно. После каждого слова - "предполагаю", "может быть"). Боритесь - вас берут на испуг по 90% дела.

[Созерцатель]

Спору нет, визит оперуполномоченных УБЭП или УБНП - одна из наиболее стрессовых ситуаций в жизни бухгалтера и/или (генерального) директора. Еще бы - в отличии от инспекторов НИ целью этих субъектов является возбуждение уголовного дела, т.е. посадить вас в турму. Страшно... Хочется, чтобы это кончилось как можно быстрее. Я как генеральный директор пережил таких ситуаций не одну и хочу поделится своими впечатлениями и если позволите рекомендациями в первую очередь житейского и психологического, а не процессуального плана.

1. Очень полезно оценить свою позицию как предпринимателя заранее. На всякую дичь охотится соразмерный хищник. У ментов это правило очень четко соблюдается, и важно понимать, что оперу НЕ ПОЗВОЛЯТ стричь купоны с крупного клиента. Наверное в Москве или Питере границы другие, но в нашей провинции организации с годовым оборотом свыше 3 млн. р. - уровень районного начальника, а свыше 30 млн. р. - уровень регионального начальника. Операм остается то, что ниже. Следовательно если вы находитесь вне их поля охоты - не следует тратить силы на попытки договориться. Договариваться придется все равно с их начальством, а обязательства перед опером этот начальник вам не отменит. Кроме того методологически полезнее иметь контакты с вышестоящим звеном. Если бизнес вырастет у вас уже будут налажены нужные контакты.

2. Договариваться или не договариваться. Однозначно договариваться, но... Чем больше процессуальных препятствий вы создадите органам, тем легче будет договориться. Логика простая - бъют тех кто слаб. Это между прочим не я сказал, а наш президент, уж он то знает... Опаснейшая иллюзия - полагать, будто вы в чем-то уступите и вам это зачтется. Хрен там. Вас будут дождимать до самого донца. Ограниченные уступки возможны только КАК РЕЗУЛЬТАТ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ, а не как их предпосылка. Кроме того надо понимать, что неприятности от вашего сопротивления огребут исполнители (опера), а бонусы от договоренностей - их начальники. Ком пре не ву?

3. Наличие надзорных органов может не помочь вам отбиться от мытарей, но вполне может помешать с ними договориться. Никогда не исключайте возможности их вмешательства. Лучше всего на этот случай иметь запись разговора, где вам предлагают"сделать добровольный взнос" в фонд поддержки правоохранительных органов. Диктофон хорошо пишущий из кармана стоит 3 т. р., не жмотничайте.

4. Менты и бандиты - близнецы-братья. Методы взаимодействия отработанные в одной сфере полностью применимы к другой. Более того, если у вас налажены УСТРАИВАЮЩИЕ ВАС взаимоотношения с одной из сторон, можно использовать ее (сторону) для достижения договренностей с другой стороной. Следует только иметь ввиду, что в нынешних исторических реалиях меты всегда могут договориться с бандитами, а бандиты с ментами - только как правило (8-10 лет назад было наоборот).

5. СПИД можно предотвратить, но невозможно вылечить. Предохраняйтесь. НИ конечно не УБНП, но в определенных ситуациях именно от них идет информация в МВД. Дружите с НИ. Хорошо дружить и со своим куратором в УБНП. Пусть он не сможет предотвратить оперативно-розыскные (или тем паче оперативно-следственные) мероприятия, но своевременное предупреждение тоже не мало. Понятно, что на всех милиционеров не хватит, но пытайтесь, пытайтесь...

6. Безопасность бизнеса и ваша личная безопасность в бизнесе не бывает бесплатной. Практика показывает, что расходы на отражение угроз со стороны криминала и конкурентов МЕНЬШЕ расходов на отражение угроз со стороны государства. Если организация в которой вы работаете директором или главбухом не имеет достаточного бюджета на эти цели, причем бюджета заранее оговоренного с вашим работодателем - БЕГИТЕ ОТТУДА. Не убеждайте себя, что вам нужно детей кормить, из тюрьмы вы их не прокормите однозначно.