×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 58
  1. #1
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745

    Обязательен ли договор?

    ООО УСН 15%.

    Для того чтобы у меня налоговая признала в расход товары которые я купил для реализации - должен ли быть у меня договор с поставщиком? Или достаточно накладной и счета фактуры?

    И еще вопрос, нужно ли мне хранить договор между мной и клиентом? Дело в том, что я формирую счет-оферту, прописываю в нем основные моменты, и получается 1.5 страницы на счет и договор. Отдаю клиенту, он оплачивает и все. Удобно.Не люблю кучу бумаг.. Вопрос не противоречит ли это чему-нибудь?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    счет - это оферта (предложение оплатить), а оплата - это акцепт (согласие покупателя)

  3. #3
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    вопрос-то не в том что есть оферта и ее принятие...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    artellab, а в чем тогда вопрос?
    Все первичные документы Вы обязаны хранить.

  5. #5
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Договор к ним относится? Не нужно хранить договора между поставщиком и мной и между мной и покупателем?

  6. #6
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Кто-то мне еще говорил что если договор меньше какой-то суммы - то его можно не хранить... Это где-нибудь закреплено законодательно?

  7. #7
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Мож я с ними устно договорился...

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от artellab Посмотреть сообщение
    Мож я с ними устно договорился...
    Договоры, заключаемые юрлицами или ИП обязаны заключаться в письменном виде (кроме некоторых исключений, но Ваш случай к ним не относится)

    Цитата Сообщение от artellab Посмотреть сообщение
    Кто-то мне еще говорил что если договор меньше какой-то суммы - то его можно не хранить..
    Ерунду сказали. Сумма договора тут ни при чем
    Сложность в чем? Трудно хранить лишнюю бумажку?

  9. #9
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    В договоре можно оговорить множество условий из-за которых учет может поменяться. Например, переход права собственности. Или вот для признания судом дебиторской задолженности безнадежной желательно договор иметь, т.к. в нем могут содержаться условия, например, о сроках.

  10. #10
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Сложность в чем? Трудно хранить лишнюю бумажку?
    У меня счет-оферта. Я клиенту отдаю счет, он его оплачивает и все. Второй копии счета у меня нет с его подписью и печатью. (Да и в этом счете у меня только мои подписьи печать)

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    artellab, ну кто Вам сказал, что на счете должна быть подпись и печать клиента?
    Оплаченный клиентом счет есть договор.

  12. #12
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    счет может быть публичным, выставленным на сайте на всеобщее обозрение, поэтому подписи печати на нем могут быть в виде копии.

  13. #13
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Оплаченный клиентом счет есть договор.
    Факт оплаты - банковская платежка. Но тогда нужно ли мне распечатывать этот счет-оферту, и прикладывать к остальным документам?

    И можно ли на вопрос налоговой где договор с поставщиком - ответить что устно договорились? =) Просто есть у меня одна закупка без договора. Счет, я его оплатил, привезли товар и счет-фактуру и накладную.
    Или самому подделать договор? Фирмы уже той нема...

  14. #14
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    artellab, ну кто Вам сказал, что на счете должна быть подпись и печать клиента?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Договоры, заключаемые юрлицами или ИП обязаны заключаться в письменном виде (кроме некоторых исключений, но Ваш случай к ним не относится)
    Сами себе противоречите?

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    artellab, прочтите ГК-434-3 и помедитируйте над текстом.

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от artellab Посмотреть сообщение
    Сами себе противоречите?
    А тот счет, который Вы отправляете клиенту не в письменном виде? А платежка от клиента тоже не в письменном виде?

  17. #17
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Важно, чтобы документ имел обязательные реквизиты по количеству, наименованию товара (услуги) и стоимости.

    Если даже счет не содержит данных о количестве и наименованию, конечно, нужен письменный договор.

    Если в чеке ККТ видно количество и наименование товара, его стоимость, то никакой договор, счет не нужен и в таком случае претензий к учету суммы в расходах не должно быть.

  18. #18
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    А тот счет, который Вы отправляете клиенту не в письменном виде?
    В письменной, но он у КИЕНТА. у меня нету той копии в бумажном виде. Нужно ли распечатывать? И где доказательства что именно этот счет-оферту я отправил? Ведь он не подписывается с 2х сторон! =)

    А платежка от клиента тоже не в письменном виде?
    В электронном. Но можно распечатать через интернет-банк.

    Если даже счет не содержит данных о количестве и наименованию, конечно, нужен письменный договор.
    Счет стандартный, есть наименование, количество, сумма, реквизиты, печать и подпись фирмы-продавца.

  19. #19
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    artellab, прочтите ГК-434-3 и помедитируйте над текстом.
    Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма...
    Где узнать для какого вида договоров какая форма определена законом?

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    artellab, прочтите пункт ТРИ этой статьи.

  21. #21
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от artellab Посмотреть сообщение
    ...Счет стандартный, есть наименование, количество, сумма, реквизиты, печать и подпись фирмы-продавца.
    однажды видел invoice без реквизита количества... вообще в договоре поставки помимо всего остального освещается такой важный момент, как переход права собственности.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    abakumovmaxim, переход права собственности у нас по умолчанию в момент передачи вещи (за исключением регистрируемых сделок). Если иное договором не предусмотрено

  23. #23
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    abakumovmaxim, переход права собственности у нас по умолчанию в момент передачи вещи (за исключением регистрируемых сделок). Если иное договором не предусмотрено
    вот для всего иного требуется отдельный документ, который умещает договоренности, предусмотренные сверх законодательства. Называется договор. Скажем, если стороны имеют друг к другу претензии об условиях, которые не предусмотрены законодательством по умолчанию, для этого от сторон требуется договор. В противном случае безосновательно ссылаться нет смысла, если другая сторона не промолчит в знак согласия.

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    abakumovmaxim, знаете, на продажу каких-нибудь 3-х ручек можно спокойно обойтись счетом, а не составлять отдельный договор ))
    Обычно это всех устраивает. И никакие договоренности свыше установленных законом не нужны

  25. #25
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    abakumovmaxim, переход права собственности у нас по умолчанию в момент передачи вещи (за исключением регистрируемых сделок). Если иное договором не предусмотрено
    Вот по поводу перехода прав собственности... У меня поставка программного обеспечения.. Внутри коробки есть лицензия на него. и впринципе все регулируется ей. При продаже просто лицензии - также есть все описание на сайте производителя, либо при установке ПО. И там все расписано, какие права, на сколько компов можно ставить и т.д.

    Значит мне договор моно не заключать? Или в этом случае Закон как раз-таки делает какие-то оговорки?

  26. #26
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от artellab Посмотреть сообщение
    Вот по поводу перехода прав собственности... У меня поставка программного обеспечения.. Внутри коробки есть лицензия на него. и впринципе все регулируется ей. При продаже просто лицензии - также есть все описание на сайте производителя, либо при установке ПО. И там все расписано, какие права, на сколько компов можно ставить и т.д.

    Значит мне договор моно не заключать? Или в этом случае Закон как раз-таки делает какие-то оговорки?
    во-первых, то, что вы цитируете, я не говорил.
    во-вторых, поставлять можно исключительные права или неисключительные... поэтому не то, чтобы "моно", а "нуна"

  27. #27
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    abakumovmaxim, знаете, на продажу каких-нибудь 3-х ручек можно спокойно обойтись счетом, а не составлять отдельный договор ))
    Обычно это всех устраивает. И никакие договоренности свыше установленных законом не нужны
    Вы нам глаза раскрыли, а люди то думали, что за хлебом идти надо - договор составлять придется

  28. #28
    Великий и Ужасный Аватар для artellab
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    г. Тверь, г. Москва
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от abakumovmaxim Посмотреть сообщение
    поставлять можно исключительные права или неисключительные... поэтому не то, чтобы "моно", а "нуна"
    Так это в лицензии на ПО все указано! По-умолчанию неисключительные, а если исключительные - то договор нужен, так?

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от abakumovmaxim Посмотреть сообщение
    Вы нам глаза раскрыли, а люди то думали,
    Ну так это прямо следовало их Ваших слов. Вы же рассказывали, что без договора прям никак, даже переход права собственности не определить

  30. #30
    Аноним
    Гость

    Помогите Бухгалтер-теоретик - страшный зверь

    Потому что когда приходишь на лекцию "Основы бух.учета" там так и говорят: без договора ни-ни!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)