Слава богу разум есть...ё "Об учете основных средств"

[ToT]

"Об учете основных средств"

В Департаменте методологии бухгалтерского учета и отчетности
рассмотрено письмо и сообщает следующее.
При отражении ввода и движения имущества, учитываемого согласно
правилам бухгалтерского учета в составе основных средств и перешедшего из
категории малоценных и быстроизнашивающихся предметов, допускается
использование унифицированных форм N МБ-2, МБ-4, МБ-7, МБ-8.
Одновременно сообщается, что объекты основных средств стоимостью до
10000 рублей за единицу разрешается списывать и для целей бухгалтерского
учета на затраты на производство по мере отпуска их в производство или
эксплуатацию. Указанная операция отражается в бухгалтерском учете по
дебету счетов учета затрат на производство (расходов на продажу) и
кредиту счета 01 "Основные средства".

Руководитель департамента
методологии и учета
Министерства финансов РФ А.С.Бакаев



http://klerk.ru/news/?759

[ЭТоТ]

В 19-м веке слова "оптимист" и "дурак" синонимами не были.
Соотвественно, для бух.учета это письмо во благо, а вот как будет с налоговым учетом?
Вряд ли МНС разрешить уменьшить налоговую базу. Так мне кажется. :roll:

Хорошо то, что хорошо кончается.
Но в ПБУ №6 не внесено еще никаких изменений, а оно по юридическому статусу выше, чем письмо Минфина.
Так что же делать :?:

[Лариса]

Мне что-то тоже не очень верится в то счастье, которое нам предлагает г-н Бакаев, он за последнее время уже столько опусов издал, но все так несерьезно - ну что такое письмо по сравнению с ПБУ...

[ToT]

Слышал что готовиться изменения в ПБУ 6/01

[Govorun]

Объясните кто- нибудь, пожалуйста - для расчета по налогу на имущество мне списывать ОС менее 2000 руб. или менее 10000?

[ToT]

пока не примут изменеия в ПБУ6/01 2000 я так понимаю
но я так понимаю изменят ,а вот с какого числа?
:roll:

[IPetrovich]

На семинарах московские и питерские гости советуют не спешить - все равно придется пересчитывать. В Думе лежит пакет из 122 поправок к гл.25 НК и г-н Бакаев пообещал через три дня после прохождения этих поправок выпустить новую редакцию ПБУ6 и ПБУ5, которые должны обеспечить одинаковые методики начисления амортизации и списания ТМЦ в бухгалтерском и налоговом учете.
За что купил - за то продал )

[ToT]

люди не поможите не могу найти этот документ в garant.ru
поиск у них там дурацкий
ссылочку бы на офф.документ

[ToT]

[b:fac5ad261c]Анна Матвеева,
налоговый критик
Скоро каждый замминистра будет отменять федеральные законы [/b:fac5ad261c]


Не так давно среди массы других правовых новостей появилось письмо Министерства финансов Российской Федерации от 27.12.2001 N 16-00-14/573 "Об учете основных средств" (*), в котором руководитель департамента методологии и учета Министерства финансов РФ господин Бакаев А.С. предлагает три противозаконных метода отражения в бухгалтерском учете имущества в составе основных средств, перешедшего из категории малоценных и быстроизнашивающихся предметов.
Первое рационализаторское предложение главного методолога Минфина состоит в том, что "при отражении ввода и движения имущества, учитываемого согласно правилам бухгалтерского учета в составе основных средств и перешедшего из категории малоценных и быстроизнашивающихся предметов, допускается использование унифицированных форм NМБ-2, МБ-4, МБ-7, МБ-8".
Любому, даже начинающему бухгалтеру известно, что бухгалтерский учет такой единицы учета, как основные средства, имеет свои особенности. Основным средствам немало места уделено в таких документах, как Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденное Приказом Минфина России от 29.07.1998 N34н (в ред. от 30.12.1999 N107н, от 24.03.2000 N31н) и ПБУ 6/01 "Учет основных средств", утвержденное Приказом Минфина России от 30.03.2001 N26н.
Данные нормативные документы разработаны на основании Закона "О бухгалтерском учете" от 21.11.1996 N129-ФЗ и являются частью единой правовой и методологической основы организации и ведения бухгалтерского учета в Российской Федерации.
Очевидно, что ввод (в эксплуатацию) и движение такого имущества, как основные средства, имеет такие особенности, которые при всем желании невозможно отразить в унифицированных формах, предназначенных для учета МБП. Поскольку МБП ликвидированы как объект учета с 01.01.2002, то следовало бы отменить использование в учете унифицированных форм NМБ-2, МБ-4, МБ-7, МБ-8.
Специально для господина Бакаева А.С. напоминаю (вдруг он не видел эти формы), что в них с точки зрения методологии учета объектов основных средств невозможно отразить многие операции, связанные с вводом в эксплуатацию и движением таких объектов, в частности: ввод в эксплуатацию и формирование затрат, включаемых в первоначальную стоимость объектов основных средств, начисление амортизации, восстановление (модернизацию, реконструкцию и частичную ликвидацию) объектов.

Вторая рекомендация, которая содержится в письме от 27.12.2001 N16-00-14/573, касается единовременного списания на затраты объектов, стоимость которых менее 10000 рублей.
В соответствии с пунктом 18 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основ-ных средств" (ПБУ 6/01) объекты основных средств стоимостью не более 2000 рублей за единицу, а также приобретенные книги, брошюры и т.п. издания разрешается списывать на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска их в производство или эксплуатацию.
Налоговый кодекс (статья 256) допускает единовременное списание на затраты в целях налогообложения налогом на прибыль объектов основных средств, стоимостью до 10000 рублей за единицу.
Видимо руководствуясь благими намерениями, господин Бакаева А.С. решил поправить несправедливость и своим письмом изменить ход истории. Но всем известно к чему приводят благие намерения.
Никто не спорит с необходимостью устранения различия в списании малоценных основных средств в бухгалтерском учете и для целей налогообложения прибыли. Но давайте делать это цивилизованно, в установленном законом порядке. Я думаю ничто не мешает господину Бакаеву А.С. направить служебное письмо на имя Министра финансов (или просто ему позвонить) с предложением о внесении изменений в один из бухгалтерских стандартов (ПБУ 6/01). В этом случае все бухгалтеры были бы весьма признательны господину Бакаеву А.С. за такую инициативу.
Вместо этого мы получили обратное.
Письмо, подписанное господином Бакаевым А.С. от 27.12.2001 N16-00-14/573, по существу нарушает нормы ПБУ 6/01, утвержденного приказом Министра финансов. У меня возникает сомнение в том, кто кому подчиняется - господин Бакаев А.С. министру финансов или министр финансов - господину Бакаеву А.С.
Если руководитель департамента может отменять нормы, установленные федеральным законом, то в каком правовом государстве мы живем?
Общеизвестно, что налоговая база по налогу на имущество определяется на основании данных бухгалтерского учета. В частности, одной из составляющих этой базы является остаточная стоимость объектов основных средств. Если господин Бакаев А.С. изменяет порядок списания объектов основных средств в бухгалтерском учете (в сторону увеличения стоимости), то он своим решением меняет нормы федерального закона и наносит ущерб государственному бюджету.

Налогоплательщики, руководствуясь письмом господина Бакаева А.С., согласно статьи 111 НК РФ освобождаются от ответственности, а какой статьей освобожден от ответственности господин Бакаев А.С.
Согласовывал ли он данный вопрос с Министром финансов, так как это явно наносит вред тому делу, которым занимается ведомство, в котором работает (пока) господин Бакаев А.С.?
А может данное письмо подсунули господину Бакаеву А.С. в спешке его нерадивые подчиненные? Хотелось бы знать имя чиновника, который готовил данное письмо, а также дату его увольнения из Министерства финансов?
И, наконец, последнее предложение замечательного письма от 27.12.2001 N16-00-14/573. Оказывается (для меня это открытие), что указанная операция (единовременное списание объектов основных средств) отражается в бухгалтерском учете по дебету счетов учета затрат на производство (расходов на продажу) и кредиту счета 01 "Основные средства".
В соответствии с Планом счетов финансово-хозяйственной деятельности организации и Инструкцией по его применению, утвер-жденными Приказом Минфина России от 31 октября 2000 года N 94н, счет 01 "Основные средства" не корреспондирует по кредиту ни с одним из счетов учета затрат на производство (расходов на продажу).
Сей печальный факт настораживает. Он ставит под сомнение профессиональные способности специалистов из Департамента методологии бухгалтерского учета и отчетности Министерства финансов заниматься порученным им делом.
А поскольку все мы (налогоплательщики и бухгалтеры) страдаем от таких писем, правомерно поставить перед Министром финансов вопрос о соответствии отдельных чиновников названного департамента занимаемой должности.
Также неплохо было бы господину Бакаеву А.С. публично извиниться перед бухгалтерским сообществом за появление этого письма и признать его недействующим.
Одновременно хотелось бы надеяться, что господин Бакаев А.С. доведет начатое дело до конца и приложит усилия для изменения (в законодательном порядке) нормы единовременного списания объектов основных средств стоимостью до 10000 рублей в бухгалтерском учете.

(*) Прим. ред.: Данное письмо является ответом на частный вопрос, но тем не менее вносит неразбериху в без того сложную жизнь российского бухгалтера.

[Нюра]

15 февраля А.С.Бакаев выступал у нас в Екатеринбурге на конференции профбухгалтеров региона. Видели бы Вы, с каким апломбом он вещал о том, какая плохая глава 25 и какие спецы в Минфине (в том числе он сам). С замечательным произношением (ни одной буквы русского алфавита не произносит) иронизировал над законодателями. Зато он каков! Письмецо-то про 10000 он считает своей заслугой, и никто ему его не подсунул. Каким же пренебрежением к бухгалтерской общественности является поведение департамента методологии бухучета. По моему мнению, продал А.С. ее за 30 сребренников. Весь год вещали, что ПБУ6 сильнее положения о бухучете, что списывать можно ОС только до 2000, народ страшно перепугали, а потом продали.
Какими МФСО можно объяснить, что дыроколы и молотки сроком службы свыше года - это ОС. Посмотрел бы в эти стандарты, там ВСЕ ОС надо на конец года уценять для отчетности, списывать для отчетности все неликвиды, а мы инвентарные карточки должны вести по спецодежде. Ура! И телаги теперь оэсы.
ПОЗОР МИНФИНУ!

[Alexa]

Эмоций много, а по сути - ноль. Если начинать с того, что минфин написал письмо, то кем бы нибыло подписано это письмо оно все равно письмом и остается. Его юридическая сила для рядового налогоплательщика равна юридической силе письма внучатой племянниц по материнской линии. Это раз. Есть положение о бух учете, которое и определяет как надо делать. Все остальное только его трактовка, а трактовать каждый может по своему. Это два.

И еще, если кому интересно, то недалее как сегодня утром Карен Оганян сообщил следующее: поправки в 25 главу Дума начнет рассматривать на следующей неделе. Поправок действительно очень много, но при этом они делятся на две категории: по существу и не по существу. Вступят в силу они задним числом - с 1 января этого года. Поэтому действительно придется пересчитывать (если надо будет). Но при этом Оганян сказал, что ЕСЛИ КОНКРЕТНОМУ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ ПОКАЖЕТСЯ, ЧТО ИЗМЕНЕНИЯ В 25 ГЛАВУ УХУДШАЮТ ЕГО ПОЛОЖЕНИЕ, И ОН ЭТО ДОКАЖЕТ, ТО ЛИЧНО ДЛЯ ЭТОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА ИЗМЕНЕНИЯ БУДУТ ПРИМЕНЯТЬСЯ НАЧИНАЯ С 2003 ГОДА.
Еще один момент - уже появились Методические рекомендации по 25 главе. ежели кому интересно они появятся на сайте МНС (www.nalog.ru) в ближайшие несколько дней.
вот так вот.

[ToT]

нда.....и не знаешь где найдешь где потеряешь
радоваться или огорчаться........
но учет на фирме строить определенно рано....

[ToT]

[quote:13466fbb9d="Alexa"]
Еще один момент - уже появились Методические рекомендации по 25 главе. ежели кому интересно они появятся на сайте МНС (www.nalog.ru) в ближайшие несколько дней.
вот так вот.
[/quote:13466fbb9d]


нда как в воду глядела ......
Итак тушим свет,бурные овации: "Впервые на арене, встречаем:

[b:13466fbb9d]Методические рекомендации по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации.[/b:13466fbb9d]

http://klerk.ru/news/?856

[нюра]

Гора родила мышь! Сорок статей никак не откомментированы, в остальных обойдены все острые вопросы. А ссылки на постановления СССР впечатляют как никогда!

[ToT]

После опубликования критической статьи Анны Матвеевой, отправленной в Минфин России, письмо Департамента методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина РФ (А.С.Бакаев) от 27.12.2001 № 16-00-14/573 изъято из справочно-правовой системы КонсультантПлюс.

Кто же ответит практически, переношу с бывш. счета 12 , напр. телефонный аппарат стоимостью 3200- списываю его или переношу на 01?????????????
А с нового года покупка того-же телефона как будет выглядеть-списываю?, приходую???????