учредитель оказывает услуги своему ООО как ИП?

[Nattallek]

Учредитель (исполнит.директор) ООО зарегистрирован еще и как ИП (грузоперевозки) возможно ли с ним заключение договора по перевозкам ???

[Storn]

возможно

[Бухгалтер Лискина]

Практически часто встречается, но до первых реальных проверок. Будет признано схемой ухода от налогов, т.к. учредитель и ИП одно лицо, то взаимозависимые участники. Ну и в том же духе развиваем. Если очень надо, то могу поискать где читала

[Nattallek]

Практически часто встречается, но до первых реальных проверок. Будет признано схемой ухода от налогов, т.к. учредитель и ИП одно лицо, то взаимозависимые участники. Ну и в том же духе развиваем. Если очень надо, то могу поискать где читала

спасибо, если можно то найдите плиз , а то директор выдвинул предложение,хотелось да дать вразумительный ответ

[Бухгалтер Лискина]

спасибо, если можно то найдите плиз , а то директор выдвинул предложение,хотелось да дать вразумительный ответ

Вот смотрите, что я нашла, как говорится, из последнего и какой стороной повернуть.

Физическое лицо может являться участником общества с ограниченной ответственностью и его руководителем и одновременно зарегистрироваться в качества индивидуального предпринимателя - не проблема. Более того, совершать сделки с обществом, участником и руководителем которого является тоже может, но (!) в отношении таких сделок могут быть применены меры налогового контроля как к сделкам между взаимозависимыми лицами.

С 1 января 2012 года вступает в силу Федеральный закон от 18 июля 2011 года №227-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием принципов определения цен для целей налогообложения» с учетом отдельных изменений, вносимых Федеральным законом от 16.11.2011 №321-ФЗ (далее – Закон).
В соответствии с Законом первая часть Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) дополнена разделом V.I «Взаимозависимые лица. Общие положения о ценах и налогообложении. Налоговый контроль в связи с совершением сделок между взаимозависимыми лицами. Соглашение о ценообразовании».

Законом предусмотрены переходные положения в части отдельных положений НК РФ. В частности, в отношении положений статей 20 НК РФ «Взаимозависимые лица» и 40 НК РФ «Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения» пунктом 6 статьи 4 Закона установлено, что положения данных статей «со дня вступления в силу настоящего Федерального закона применяются исключительно к сделкам, доходы и (или) расходы по которым признаны в соответствии с главой 25 НК РФ до дня вступления в силу настоящего Федерального закона», то есть до 01.01.2012 года.
В пункте 5 статьи 4 Закона указано: «Положения частей первой и второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к сделкам, доходы и (или) расходы по которым признаются в соответствии с главой 25 Налогового кодекса Российской Федерации со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вне зависимости от даты заключения соответствующего договора».
Особое внимание необходимо обратить на положения Закона в части определения взаимозависимых лиц для целей налогообложения, которые вступают в силу с 01 января 2012 года с учетом переходных положений Закона. Так пунктом 1 статьи 105.1 НК РФ предусмотрено, что «если особенности отношений между лицами могут оказывать влияние на условия и (или) результаты сделок, совершаемых этими лицами, и (или) экономические результаты деятельности этих лиц или деятельности представляемых ими лиц, указанные в настоящем пункте лица признаются взаимозависимыми для целей налогообложения». При этом в пункте 2 статьи 105.1 установлен перечень лиц, признаваемых по Закону взаимозависимыми, с учетом положений пункта 1 статьи 105.1 НК РФ, а именно, в целях НК РФ c 01.01.2012 года взаимозависимыми лицами признаются:
- организации в случае, если одна организация прямо и (или) косвенно участвует в другой организации и доля такого участия составляет более 25 процентов;
- физическое лицо и организация в случае, если такое физическое лицо прямо и (или) косвенно участвует в такой организации и доля такого участия составляет более 25 процентов;
- организации в случае, если одно и то же лицо прямо и (или) косвенно участвует в этих организациях и доля такого участия в каждой организации составляет более 25 процентов;
- организация и лицо (в том числе физическое лицо совместно с его взаимозависимыми лицами), имеющее полномочия по назначению (избранию) единоличного исполнительного органа этой организации или по назначению (избранию) не менее 50 процентов состава коллегиального исполнительного органа или совета директоров (наблюдательного совета) этой организации;
- организации, единоличные исполнительные органы которых либо не менее 50 процентов состава коллегиального исполнительного органа или совета директоров (наблюдательного совета) которых назначены или избраны по решению одного и того же лица (физического лица совместно с его взаимозависимыми лицами);
- организации, в которых более 50 процентов состава коллегиального исполнительного органа или совета директоров (наблюдательного совета) составляют одни и те же физические лица совместно с взаимозависимыми лицами;
- организация и лицо, осуществляющее полномочия ее единоличного исполнительного органа;
- организации, в которых полномочия единоличного исполнительного органа осуществляет одно и то же лицо;
- организации и (или) физические лица в случае, если доля прямого участия каждого предыдущего лица в каждой последующей организации составляет более 50 процентов;
- физические лица в случае, если одно физическое лицо подчиняется другому физическому лицу по должностному положению;
- физическое лицо, его супруг (супруга), родители (в том числе усыновители), дети (в том числе усыновленные), полнородные и неполнородные братья и сестры, опекун (попечитель) и подопечный.
Таким образом, с 01.01.2012 года перечень лиц, признаваемых взаимозависимыми для целей налогообложения, существенно расширен, в частности, при соблюдении критерия «доли участия» взаимозависимыми признаются «сестринские» компании.

Налоговики могут признать схемой ухода от налогов. Как минимум, пристальное внимание со стороны налоговых органов вам будет обеспечено: взаимозависимость партнеров по сделке сразу бросается в глаза. Если уж директор решил ввести такую схему, то уделите особое внимание ценам, чтоб они никак не были ниже рыночных. И еще если в договоре между ООО и ИП с обеих сторон выступает одно и то же физическое лицо, такой договор может быть признан недействительным. Поэтому от имени ООО договор должен подписать любой другой работник (хоть уборщица), кроме гендиректора, по доверенности, подписанной этим гендиректором - это мнение бухгалтеров с которыми я общалась. Не настаиваю, что оно прям правильное

Юристы же считают немного иначе. В Гаранте был похожий вопрос,вот ссылка: http : // www. garant. ru/ consult /civil_law/ 370524/ (уберите все пробелы и можно будет ознакомиться.

Ну вот насколько я понимаю к разговору с руководителем Вы подготовлены, а уже ему решать по какому из несколько путей идти:
1) либо идти напролом - до первой проверки и пока данную сделку не признают ничтожной или недействительной, а то и с наглым носом добиваться опровежения в суде;
2) делать, но с учетом советов;
3) не делать, чтоб вообще не было головной боли.
Мой ИП он же Ген.дир после такого рассказа отказался от заключения с самим собой договора. Видимо, у него на то были причины

Очень надеюсь, что помогла.

[Nattallek]

спасибо Вам огромное за подбор информации!!!!!!!!!!!

[Над.К]

И еще если в договоре между ООО и ИП с обеих сторон выступает одно и то же физическое лицо, такой договор может быть признан недействительным.

Ну вот это ерунда. Только по этой причине не может быть признан недействительным.
Кстати, все вот те риски, которые Вы перечислили были и до 2012 года.