×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. Оформление документов, подтверждающих прием денежных средств

    Здравствуйте!
    ИП, торговля, режим ЕНВД. При налоговой проверке продавец заполняя товарный чек не указал порядковый номер чека. Все остальные необходимые данные в бланке (чеке) есть. Выписали предписание, явиться в налоговую. Продавца заставили под диктовку написать какое-то заявление. Толком продавец ничего объяснить не может. Вопрос, как правильно оформить журнал учета чеков, по возможности ссылку на закон? Спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    журнал учета чеков
    А Вы с чего решили, что он должен быть?
    Best regards, Михаил

  3. Позвонили в налоговую, они настаивают, что должен.

  4. И еще вопрос, для налоговой порядок возврата товара не действует? Они вернули товар не написав заявления, но при этом оставили чек у себя(((

  5. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Позвонили в налоговую, они настаивают, что должен.
    А на заборе написано "Не должен". Кому будем верить? Красивым буквам на заборе, или непонятно какому настаивателю?
    Best regards, Михаил

  6. Выпишут штраф и все(((

  7. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    по возможности ссылку на закон?
    Нет такой возможности.
    Best regards, Михаил

  8. Вся прелесть в том, что я должна объяснять что "не должен" ссылаясь на законы, они ничего не должны(

  9. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    я должна объяснять что "не должен" ссылаясь на законы
    М-да... нет закона по которому "дожен" => не должен! Это логика блин...
    Best regards, Михаил

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Александра Федорова, это налоговая должне доказать, что Вы нарушили какой-то закон. А не Вы оправдываться и доказывать, что Вы не верблюд
    Нет закона, в котором была бы обязанность вести учет товарных чеков. А раз нет закона, то этот закон и нельзя нарушить

  11. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Налоговые органы не имеют права производить контрольные закупки Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
    от 20 октября 2009*г. N*А55-9033/2009
    (извлечение)

  12. Получила на руки Акт проверки, где написано следущее:
    При продаже за наличный денежный расчет покупателю Иванову А.И. (перечисляется наименование товара и сумма, Иванов я так понимаю, один из сотрудников налоговой) продавец выдала чек на котором отсутствовал номер, чем нарушил ст. 2.1 Федерального Закона №54-ФЗ от 22.05.03 г.
    Там действительно есть пункт о том что документ должен содержать порядковый номер, но выписать за это предписание?!

  13. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    но выписать за это предписание?!
    Если штраф не налагают то в чем проблема. А заполнять надо все документы правильно, а ту из-за таких людей другие очень много ногами работают или гсм жгут.

  14. Пока просят явиться в налоговую, все впереди

  15. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    Пока просят явиться в налоговую, все впереди
    Тогда скажите налоговой что да действительно это упущение продавца, мы исправимся, будут пытаться наложить штраф то предъявите им следующее:
    Проверочная закупка в силу Закона от 12.08.1995 N*144-ФЗ допускается, как оперативно-розыскное мероприятие, проводимое полномочным органом в случаях и порядке, предусмотренных данным Законом. Согласно статье 13 этого Закона налоговые органы не наделены правом проводить оперативно-розыскные мероприятия.
    В силу части 3 статьи 26.2 КоАП РФ не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.
    Аналогичная правовая позиция выражена в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N*3125/08 от 02.09.2008*года.
    Если не подействует оспаривайте в вышестоящей, а потом в суде, судебная практика на вашей стороне.

  16. Спасибо!

  17. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Так на заметку из открытых источников
    "Дадим несколько рекомендаций практического характера, которые пригодятся при непосредственном контакте с контролерами (а все вышеизложенное может пригодиться в суде).
    Внимательно читайте протокол, который, как мы помним, должен составляться немедленно после обнаружения провинности (п. 1 ст. 28.5 КоАП РФ). Его содержание четко регламентировано пунктом 2 статьи 28.2 КоАП РФ. В нем должны содержаться следующие сведения:
    дата и место его составления;
    должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
    сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении;
    фамилии, имена, отчества, адреса свидетелей;
    место, время совершения и событие административного правонарушения;
    статья КоАП или закона субъекта РФ, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение;
    объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело;
    иные сведения, необходимые для разрешения дела.
    Впоследствии судья установит, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола. И отсутствие данных, прямо перечисленных в пункте 2 статьи 28.2 КоАП РФ, является существенным недостатком протокола. В случае если:
    протокол составлен неправомочным лицом;
    протокол или другие материалы оформлены неправильно;
    материалы представлены неполно, -
    судья выносит определение о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган или должностному лицу, которыми составлен протокол. Причем возвращение протокола возможно только при подготовке дела к судебному рассмотрению и не допускается при рассмотрении дела об административном правонарушении (п. 4 постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.03.05 N 5)."

  18. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    как правильно оформить журнал учета чеков
    Александра Федорова, если не секрет - какой у Вас регион?

  19. Была в налоговой, абсурд!!! Составили протокол об административном правонарушении! За факт отсутствия номера на чеке, не отрицая факт его выдачи, при том что мы ЕНВДшники!!! Про проверочную закупку говорят, что закупала не налоговая, а обычный покупатель, притом что в Акте проверки только его фамилия, больше никаких данных о таинственном покупателе, которому тут же не нужен стал товар и он сдал его в присутствии налоговиков. Продавец растерялась и вернула деньги, хотя заявление на возврат товара надлежащего качества он конечно же не писал. Протокол был составлен сегодня, то есть на следующий день после проверки. В протоколе вообще нет данных об этом свидетеле, налоговики доказывают, что его фамилии в акте вполне достаточно, но если понадобится, то этот свидетель обязательно "нарисуется" в суд. Вот только никак не могу поверить, что выплачивая все налоги в срок и работая честно, можно огрести штраф 4000 руб. за отсутствия номера на чеке. Налоговики настоящие герои, бьют себя пяткой в грудь и гордо заявляют: "Это наша работа!".

  20. Подскажите, как быть в такой ситуации?!

  21. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Если идти по пути наименьшего сопротивления, то лучше заплатить штраф и в будущем быть умнее (налоговый орган так же можно понять, так как из-за неправильного оформления документов страдают покупатели у которых в последующем бухгалтерия не принимает данные документы. А так если есть свободное время и деньги, я думаю в суде юрист все их доводы развалит. Да и в будущем не принимайте не обдуманных решений и тем более не пишите объяснительных вас этому ни один закон не обязывает.

  22. По оформлению, не считаю грубой ошибкой отсутствие номера, у нас не бланки строгой отчетности и вести журнал учета таких чеков мы не должны. Можно каждому выписывать документы под одним номером, например 1, тогда видимо это не будет нарушением и идти в разрез с существующим законодательством. Да, продавец допустила невнимательность при заполнении документа, но документ был выдан, пусть и без номера. Налоговая же пытается нас привлечь по статье 14.5 КоАП РФ п.2,
    где нет ни слова про допущение неточности при оформлении документов, а идет речь о невыдаче или отказ в выдаче данного документа.

  23. Клерк Аватар для echinaceabel
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    6,809
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    По оформлению, не считаю грубой ошибкой отсутствие номера
    Не так - п. 2.1. 54-ФЗ четко устанавливает перечень реквизитов, которые обязаны указываться на документе, выдаваемом плательщиком ЕНВД взамен чека ККТ (и номер документа там есть).

  24. Не спорю, что должны указать номер, почему штраф по статье 14.5 КоАП РФ п.2?
    2. Неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники, применение контрольно-кассовой техники, которая не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.

  25. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Обязанность выдавать товарные чеки установлены ст. 54 закона №54 ФЗ "О применении ККМ...", обязательные реквизиты первичной документации установлены 229ФЗ о бух.учете, ст. 7 закона о ККМ установлены полномочия налогового органа по контролю за соблюдением данного закона, п. 2 ст. 14.5 КоАП четко указывает ваш случай
    "не соответствует установленным требованиям либо используется с нарушением установленного законодательством Российской Федерации порядка и условий ее регистрации и применения, а равно отказ в выдаче по требованию покупателя (клиента) в случае, предусмотренном федеральным законом, документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)"
    Для вас здесь основные слова "Не соответствует" и "требованиям установленного законодательства"

  26. речь о ккт, а не о правильности заполнения бланка?

  27. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Налоговые органы привлекают вас по правильной статье и правильной причине, но с нарушением процедуры.
    Факт купли продажи у вас не произошел, контрольная закупка проведена лицом не имеющим на это права,
    Цитата Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
    если есть свободное время и деньги, я думаю в суде юрист все их доводы развалит.

  28. Налоговики уверяют, что гражданин Иванов, указанный в акте обычный покупатель(((

  29. Клерк
    Регистрация
    09.02.2012
    Сообщений
    620
    Цитата Сообщение от Александра Федорова Посмотреть сообщение
    Налоговики уверяют, что гражданин Иванов, указанный в акте обычный покупатель(((
    Если налоговики настойчиво хотят вас оштрафовать, все ваши доводы им по барабану. Дело решит только суд.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)