Директор зарегистрировал новую фирму и вусмерть достал как можно расходы (организационные) на регистрацию зачесть в расходы. Я ему говорю - нельзя, фирмы-то не было еще,как Вы услуги регистраторов к фирме подошьете? Нет,говорит,должен быть способ,не хочу дарить эти деньги,если надо даты сместим,но типа давай засчитывай в расход... Не знаю,уже как от него отбиваться,может и правда есть способ поставить в расходы расходы на создание фирмы?
Это расходы участников. Дайте ему яду.
Best regards, Михаил
)).Яд -это уголовно наказуемо.
Вот нашла какую-то статью про это!Сообщение от Аноним
Учет расходов на регистрацию фирмы
Регистрация предприятия требует и средств, и хлопот. Помимо обязательных платежей во избежание хлопот придется заплатить и юристу. Как отразить учет расходов на регистрацию фирмы в бухгалтерском и налоговом учете?
Расходы на регистрацию предприятия условно можно разделить на две группы: те, которые произведены до даты регистрации предприятия, и те, которые осуществлены после этого. С учетом второй группы расходов, к примеру затрат на изготовление печати, особых проблем нет - их учитывает у себя вновь созданная организация. Сложности возникают с учетом расходов, произведенных до регистрации предприятия (регистрационный сбор, услуги нотариуса и т. д.).
Если учредитель - юридическое лицо
Вначале рассмотрим ситуацию, когда одно юридическое лицо учреждает другое. Новую фирму организация может регистрировать сама, а может воспользоваться услугами юридической или аудиторской компании. В последнем случае помимо регистрационного сбора, расходов на нотариальное заверение копий учредительных документов и подписи на заявлении о регистрации ей еще придется оплатить юридические услуги. Это услуги по разработке учредительных документов, по регистрации (поход по инстанциям) и сопутствующее консультирование.
Учет расходов, произведенных до государственной регистрации предприятия, у организации-учредителя зависит от того, признаны эти расходы частью вклада в уставный капитал или нет*.
В первом случае организация-учредитель отразит расходы по регистрации новой фирмы в составе финансовых вложений. Налогооблагаемую прибыль они не уменьшат, так как расходы в виде взноса в уставный капитал в налоговом учете не принимаются (п. 3 ст. 270 НК РФ). Вновь созданное предприятие учтет организационные расходы в составе нематериальных активов (п. 4 ПБУ 14/2000 "Учет нематериальных активов").
Во втором случае, если расходы на создание предприятия не признаются частью вклада в уставный капитал, в бухгалтерском учете организации-учредителя они отражаются как внереализационные расходы (п. 12 ПБУ 10/99 "Расходы организации"). В налоговом же учете они признаны не будут, так как эти расходы не направлены непосредственно на получение дохода организации (п. 1 ст. 252 НК РФ). В бухгалтерском учете вновь созданной фирмы организационные расходы учтены не будут.
Пример 1
Организация А выступила учредителем организации Б. Доля организации А в уставном капитале организации Б составляет 40000 руб.
Организация А оплатила расходы по регистрации в сумме 20000 руб. Часть этих расходов в сумме 15000 руб. признана в качестве вклада в уставный капитал.
В счет оставшейся задолженности по вкладу в уставный капитал организация А перечислила денежные средства в сумме 25000 руб.
В бухгалтерском учете организации А будут сделаны проводки:
- Дебет 76 Кредит 50, 51 - 20000 руб. - оплачены организационные расходы;
- Дебет 58-1 Кредит 76 - 15000 руб. - принята в составе финансовых вложений часть организационных расходов;
- Дебет 58-1 Кредит 51 - 25000 руб. - перечислены денежные средства в счет вклада в уставный капитал;
- Дебет 91-2 Кредит 76 - 5000 руб. - списаны не принятые в качестве вклада в уставный капитал организационные расходы.
Расходы в сумме 5000 рублей налогооблагаемую прибыль организации А не уменьшают.
Если же впоследствии вновь созданная фирма примет решение возместить понесенные расходы учредителю (те самые 5 тыс. рублей из нашего примера), то, на наш взгляд, в бухгалтерском учете их нужно отразить в составе внереализационных доходов. Эти доходы будут облагаться налогом на прибыль, поскольку формально это невозмещение расходов, ранее предусмотренное сторонами (ст. 250 НК РФ). Дело в том, что в момент возникновения этих расходов вновь созданной организации еще не существовало, а значит, и договоренности о возмещении расходов быть не могло.
Не можешь зарегистрировать сам, заплати другим
Обратите внимание, если в расходы на создание предприятия, не признанные в качестве вклада в уставный капитал, входят услуги юриста, то выделить их и учесть для налога на прибыль не получится. Дело в том, что в нашем случае нельзя воспользоваться нормой подпункта 14 пункта 1 статьи 264 НК РФ, по которому прибыль уменьшается на стоимость юридических услуг.
Здесь не будут выполняться общие условия признания расходов, прописанные в статье 252 кодекса. Нет экономической обоснованности, и расходы не направлены непосредственно на получение дохода. Ведь расходы по учреждению нового юридического лица не могут увеличить доходы организации: ни выручку от реализации, ни внереализационные доходы.
Если фирму создают физические лица
Как и в случае с юридическими лицами, расходы по регистрации предприятия учредители - физические лица могут либо признать частью вклада в уставный капитал, либо нет. В первом случае эти расходы будут учтены у созданной фирмы как нематериальные активы.
Во втором случае расходы по регистрации предприятия учредители - физические лица производят за счет собственных средств. Впоследствии эти расходы организация может им возместить.
Расходы у новой фирмы
Теперь перейдем к бухгалтерскому учету у вновь созданной организации. Учитывать свои доходы и расходы она начинает с момента государственной регистрации. Ведь именно с этой даты юридическое лицо считается созданным (п. 2 ст. 51 ГК РФ).
Как мы уже сказали, расходы, связанные с образованием юридического лица, в бухгалтерском учете вновь созданной организации отразить в составе нематериальных активов можно только в одном случае. Если, согласно учредительным документам, они являются частью вклада участников (учредителей) в уставный (складочный) капитал организации (п. 4 ПБУ 14/2000). Это правило действует независимо от того, кто является учредителем - физическое лицо или юридическое.
Срок полезного использования организационных расходов, установленный ПБУ 14/02, составляет 20 лет, но не более срока деятельности организации. Равномерно в течение этого времени бухгалтер уменьшает первоначальную стоимость организационных расходов на сумму амортизационных отчислений (п. 21 ПБУ 14/02).
Для целей налогообложения прибыли организационные расходы с 2002 года нематериальными активами не признаются (п. 3 ст. 257 НК РФ).Пример 2.
В январе 2003 года три физических лица зарегистрировали ООО. Уставный капитал, согласно учредительным документам, - 30000 руб. Вклады первого и второго участника - по 10000 руб. - внесены в кассу организации. Третий участник оплатил расходы по регистрации организации в сумме 10000 руб., которые признаны его вкладом в уставный капитал.
В бухгалтерском учете будут сделаны следующие записи:
- Дебет 75-1 Кредит 80 - 30000 руб. - образован уставный капитал;
- Дебет 50-1 Кредит 75-1 - 20000 руб. - получены денежные средства в качестве вклада в уставный капитал;
- Дебет 08-5 Кредит 75-1 - 10000 руб. - отражен вклад третьего учредителя;
- Дебет 04 Кредит 08-5 - 10000 руб. - учтены организационные расходы.
Ежемесячно начиная с февраля 2003 года бухгалтер будет начислять амортизацию по организационным расходам в сумме 41,67 руб. (10000 руб. : 20 лет : 12 мес.):
Дебет 26 Кредит 04 - 41,67 руб. - уменьшены организационные расходы на сумму амортизационных отчислений.
Налогооблагаемую прибыль организационные расходы в сумме 10000 рублей не уменьшают.
"Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!
Ну что-то я не поняла. Налог стало быть я все равно не уменьшу (кстати,если у него УСН 15%,то тоже не уменьшу?),а тады о каком возмещении речь -то?
Шерочка, статью выкиньте в мусорку. 2003 год Вам ни о чем не говорит?
Кому дарить-то? Самому себе что ли? Он ведь свою фирму создал, потратился на её создание
Сместить даты чего?
НадК, причем здесь дата статьи? Главное суть ее! А там четко написано:
Если фирму создают физические лица
Как и в случае с юридическими лицами, расходы по регистрации предприятия учредители - физические лица могут либо признать частью вклада в уставный капитал, либо нет. В первом случае эти расходы будут учтены у созданной фирмы как нематериальные активы.
Во втором случае расходы по регистрации предприятия учредители - физические лица производят за счет собственных средств. Впоследствии эти расходы организация может им возместить.
Так чего вы хотите?
"Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!
Чтобы Вы сослались на НПА, а не на древнюю "статью".В первом случае эти расходы будут учтены у созданной фирмы как нематериальные активы.
Так чего вы хотите?
Best regards, Михаил
Да суть заключается в том, что статья построена на древней нормативке, которая уже не действуетНадо же нормативные документы читать, а не беллетристику с истекшим сроком годности
Никаких НМА нет тут. Даже в период действия старого ПБУ по НМА, нормы его противоречили Гражданскому кодексу. А уж в новом ПБУ про НМА никаких подобных расходов нет!
Это расходы физического лица, которые он производит из своего кармана и никак они расходами организации не станут. Максимум, если уж так учредитель беден, организация может ему выплатить деньги, потраченные на организацию её же в качестве подарка. И удержать НДФЛ.
Да, но учредителя это похоже не устраивает! Жмот Петрыкин он! Спасибо вам за информацию по этому вопросу! Слава богу у меня такого пока нет!Да суть заключается в том, что статья построена на древней нормативке, которая уже не действует
Никаких НМА нет тут. Даже в период действия старого ПБУ по НМА, нормы его противоречили Гражданскому кодексу. А уж в новом ПБУ про НМА никаких подобных расходов нет!
Это расходы физического лица, которые он производит из своего кармана и никак они расходами организации не станут. Максимум, если уж так учредитель беден, организация может ему выплатить деньги, потраченные на организацию её же в качестве подарка. И удержать НДФЛ.
"Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием