Ведение трудовых книжек

**Гуччи** · 10.03.2005, 18:03

с 01.01.2004 г. Введены в действие трудовые книжки нового образца. (Пост Прав-ва №225 от 2003 г.). , а с 10.10.2003 Минтруда установил инструкцией новый порядок их ведения.

Возникла сложность. в период с 10.10.2003 по сегодняшний день приходит народ с трудовыми книжками в которых вопреки инструкции предыдущие кадровики писали Пр. вместо Приказ.

ИМХО запись недействительна и я соответственно не имею права вносить запись о приёме...

Поделитесь опытом. Отправлять ли их на старое место работы для исправления записи?

**jaspis** · 11.03.2005, 08:55

ИМХО запись недействительна и я соответственно не имею права вносить запись о приёме...

Даже первое утверждение спорно. А уж второе попросту неверно.

Поделитесь опытом. Отправлять ли их на старое место работы для исправления записи?

Делюсь. Нет.

**Аноним** · 11.03.2005, 17:24

Как зафиксировать ознакомление работника с записью в трудовой книжке при увольнении

**Lu_cy** · 11.03.2005, 19:35

Сообщение от jaspis

Даже первое утверждение спорно. А уж второе попросту неверно. Делюсь. Нет.

jaspis,
а почему спорно?
Вы допускаете, что такая запись недействительна?

**jaspis** · 11.03.2005, 20:16

а почему спорно?
Вы допускаете, что такая запись недействительна?

Спорно - потому что формально такие записи действительно сделаны с нарушением требований норм.документов, регламентирующих ведение трудовых книжек. В связи с этим я допускаю, что ПФ или отдельные его сотрудники могут попытаться такую запись проигнорировать. В то же время я верю, что здравый смысл.. или совесть.. или еще что-нибудь их от таких посягательств удержит.

**Lu_cy** · 11.03.2005, 20:21

Сообщение от jaspis

я допускаю, что ПФ или отдельные его сотрудники могут попытаться такую запись проигнорировать.

Не могу даже допустить

**ОлегЪ** · 11.03.2005, 21:45

jaspis, Lu_cy, Я вас умоляю...

Мы все знаем, что ни сокращения, ни ссылка не на ту статю не приведут к лишению прав работника. Где-то и как-то вполне возможны дополнительные телодвижения ("В связи с этим я допускаю, что ПФ или отдельные его сотрудники могут попытаться такую запись проигнорировать")
"Не могу даже допустить" - хотелось бы верить.

Но давайте вернёмся к нашим баранам

Запись в трудовой "немножко не по форме" - это повод наказать того, кто эту запись делал. Но никак не повод для того, чтобы наказать того, кто эту запись получил.

так вот...

**Lu_cy** · 12.03.2005, 16:52

Сообщение от ОлегЪ

[b] Мы все знаем, что ни сокращения, ни ссылка не на ту статю не приведут к лишению прав работника.

Хорошо сказано

А то напишешь "ТК РФ" и совесть мучает

**Демидова Татьяна** · 12.03.2005, 17:33

Как зафиксировать ознакомление работника с записью в трудовой книжке при увольнении

мы фиксируем сразу после записи

запись недействительна и я соответственно не имею права вносить запись о приёме...

запись неверна, но от того она не становится недействительной. Соответственно Вы обязаны внести заись при приеме на работу, невзирая на то, что было раньше.

**Демидова Татьяна** · 12.03.2005, 17:34

Сообщение от ОлегЪ
[b] Мы все знаем, что ни сокращения, ни ссылка не на ту статю не приведут к лишению прав работника.

Хорошо сказано
А то напишешь "ТК РФ" и совесть мучает

а вы не пишите. Когда человеку будет 60-65 лет, он с больными ножками набегается по ПФ и по фирмам из-за Вашей безалаберности.

**ОлегЪ** · 13.03.2005, 19:17

Демидова Татьяна, Хм... я никогда не призывал делать неправильные записи в трудовой книжке.

Я просто говорил о том, что ни один суд не признает запись со словом "пр" вместо "приказ" недействительной. Или ссылку на ст. 80 вместо 77... Более того, даже запись с основанием вроде "ТК РФ" вполне подтвердит факт прекращения трудовых отношений.

Тань... и не нужно на клерков пенсионного фонда бочку катить... Если есть в рассмотрении досрочное назначение пенсии или какие-то иные льготные фокусы... то тут последний скальп снимут

Но это они просто исполняют свои должностные инструкции... А придираться по поводу того, что в строке приёма вместо Приказа (гордого такого) числится только пр (скромно и неправильно)... хм... не встречался я пока с таким.

**Демидова Татьяна** · 13.03.2005, 19:21

ОлегЪ, твоя фраза просто попалась в цитату

чуть ниже я сказала тоже самое. Недействительной не делает.

Тань... и не нужно на клерков пенсионного фонда бочку катить... Если есть в рассмотрении досрочное назначение пенсии или какие-то иные льготные фокусы... то тут последний скальп снимут Но это они просто исполняют свои должностные инструкции...

а я разве не так сказала? набегается человек!!!

А придираться по поводу того, что в строке приёма вместо Приказа (гордого такого) числится только пр (скромно и неправильно)... хм... не встречался я пока с таким.

так и правила недавно ввели. опыт еще не наработан.

**ОлегЪ** · 13.03.2005, 20:07

Тань... давай вернёмся к действительности

**пятками выбивая дробь на стене соседей**
Кроме всяких разных глупостей... там ещё возникает и проблемка, связанная с непрервным стажем... Если ты хочешь сказать, что ПР всместо ПРиказ может прервать неПРерывный стаж...
Ставлю на кон своё левое ухо. А ты что поставишь ?

**Демидова Татьяна** · 13.03.2005, 23:36

ОлегЪ, знаю, что заставят побегать исправляя записи - рассказывала знакомая. Понимаю, что это из серии ОБС, поэтому не настаиваю. Своим сотрудникам всегда указываю на неправильные предыдущие записи и все делаю правильно. Зачем делать неправильно, когда можно сделать правильно?

Ставлю на кон своё левое ухо. А ты что поставишь ?

Давай я тебе лично скажу, ладно? а то остальным тоже захочется, я тогда от споров с Вами всеми не отобъюсь

**Змей** · 18.03.2005, 14:45

Помогите советом, в трудовой при принятии на работу сотрудника ошибся в названии органицации (У меня их много - всё перепуталось) , вместо ЗАО написал ООО... В инструкциях по этому поводу ничего нет (по поводу шапки)...

**jaspis** · 18.03.2005, 18:17

В инструкциях по этому поводу ничего нет (по поводу шапки)...

Поставьте рядом с "шапкой" порядковый номер - будет проще.

**Змей** · 18.03.2005, 19:33

Сообщение от jaspis

Поставьте рядом с "шапкой" порядковый номер - будет проще.

Я уже об этом подумал... Предыдущая запись об увольнении № 19, следующая о приёме № 20, а между ними, напротив наименования организации, написать № 19/2...

Во повеселятся в ПФ! Одно радует: сотруднику на пенсию только через 32 года!..

**jaspis** · 18.03.2005, 19:39

Предыдущая запись об увольнении № 19, следующая о приёме № 20, а между ними, напротив наименования организации, написать № 19/2...

Не, не надо.

Я думала, Вы ничего кроме шапки написать не успели.

ИМХО, объявляйте недействительной запись №20, затем - новую шапку и новую запись о приёме.

**Змей** · 18.03.2005, 19:54

jaspis, Спасибо! Я так и сделаю. А заверять печатью и подписью запись об объявлении недействительной записи нужно?

**jaspis** · 18.03.2005, 20:07

А заверять печатью и подписью запись об объявлении недействительной записи нужно?

Нет.

**Аноним** · 21.09.2007, 15:17

если не сложно... с какой формулировкой объявлять запись недействительно?

Заранее спасибо)

**Ученица 777** · 21.09.2007, 15:25

Например:
запись N 3 - запись об увольнении... (Основание);
запись N 4 - записать: "Запись N 3 считать недействительной" (Основание);
запись N 5 - новая запись об увольнении с новыми сроками (Основание).
Таким образом, днем увольнения будет считаться день фактической выдачи трудовой книжки.

**Аноним** · 21.09.2007, 15:55

Ученица 777, спасибо вам большое)))

Тема: Ведение трудовых книжек

Опции темы

Поиск по теме