 |
Добрый день!
Планируется поставка в Казахстан. С экспортом никогда не работала. Объяснила директору про то, что надо будет подтверждать ставку 0% и что есть вероятность ее не подтвердить, если вовремя не собрать документы.
И вот какой вопрос: а можем ли мы продать в Казахстан с ндс 18%? Какие могут быть негативные последстивия для нас?
Заранее благодарю!
Не можете. Можете не подтверждать 0%, заплатив НДС из собственного кармана.
Не можем... Но чем нам грозит, если мы все же выставим счет-фактуру с ндс 18%? По идее нашему бюджету только плюс от этого - сразу платим ндс. Просто не могу понять какие могут быть последствия от таких наших действий... Или нам могут признать не правомерным включенный в стоимость ндс и доначислить ндс уже на всю стоимость продажи, которая изначально включала ндс 18%?Сообщение от Тоня
Заранее спасибо!
Вы о покупателе думали?Он вам оплатит 18%? Вряд ли.если мы все же выставим счет-фактуру с ндс 18%?
Вычеты входного налога, относящегося к этой поставке (например, купили товар и экспортировали его) снимут.Просто не могу понять какие могут быть последствия от таких наших действий..
Тоня, извините меня, пожалуйста, за столь настойчивые вопросы про одно и тоже, но мне очень нужно грамотно аргументировать эту позицию директору. Он боится, что мы не сможем подтвердить нулевую ставку ндс, поэтому и спрашивает почему мы не можем продать с 18%.
То что по законодательству мы должны продать по ставке 0% я понимаю, что покупатель может не согласиться это я тоже понимаю. (Но я правда встречала на других форумах, что некоторые покупатели из Казахстана, наоброт требуют, чтобы им выставляли с ндс 18%. Непонятная позиция.)
Вот не могу сообразить почему могут снять вычет входного налога, если мы продадим по 18%? Не пойму в чем тут логика налоговиков! Ведь ндс то мы заплатили! Разве мы не можем принять его к вычету как при обычных операциях?
Если не трудно приведите, пожалуйста, главные аргументы почему нельзя, а то у меня ощущение, что я в трех соснах заблудилась.
Спасибо!
А логика проста. Вы не вправе выбирать налоговую ставку, она вам мненяется законом, а не предлагается в виде льготы, от которой можно отказаться. Вы не можете предъявить налог покупателю и он вам не обязан его уплачивать. Об этом ВАС говорит уже не раз на протяжении последних лет 8. Лень подтверждать (а другим это объяснить сложно) - платите +18% из своего кармана, а не из кармана покупателя, которому придется уплачивать налог дважды, вам и собственному бюджету. И если вы сразу примете к вычету входной налог, относящийся к экспортной поставке, то налорги его снимут до 181 дня. При этом начисление, есно, оставят, тут они ни разу не против.Не пойму в чем тут логика налоговиков!
А почему директор боится? Недобросовестный покупатель, заявление с отметкой не вышлет? Так пообщайтесь с покупателем заранее, пропишите в контракте штрафные санкции за невозврат заявления.
Последний раз редактировалось Тоня; 17.02.2012 в 11:32.
Соответственно, если не заявлять вычет сразу, а только после 181 дня, то снять не должны? Ведь это будет означать, что нулевая ставка не подтверждена и можно применять вычет даже при продаже с 18%? Или я не права?
Мне не лень подтверждать нулевую ставку, а именно есть опасения, что партнер может оказаться недобросовестным. Я уже прочитала почти всю ветку в этом форуме и других и понимаю, что ситуации бывают разные, вплоть до того, что покупатель просто не выходит на связь.
(А также встречала вопросы на обратную тему, где именно друзья-белоруссы являясь поставщиками продают со своим ндс, аргументируя именно тем, что не факт, что смогут подтвердить нулевую ставку и поэтому им так проще и плевать они хотели на договоренности стран.)
Спасибо Вам большое за ответы!
У вас с партнером договор есть или только планы? Ну так на стадии переговоров и подписания контракта учтите этот момент. А то вы предъявите, а платить вам откажутся.
И все же....Это единственные негативные последствия? А если не заявлять вычет сразу, а только после 181 дня, то снять не должны? Ведь это будет означать, что нулевая ставка не подтверждена и можно применять вычет даже при продаже с 18%? Или я не права?
Тоня, если можете, то вот на этот вопрос ответьте и я больше не буду отнимать у Вас время.
Благодарю!
Не смогу я ответить на этот вопрос ибо гадание на кофейной гуще не мой профиль. Откуда я знаю фантазии конкретных налоргов конкретной наложки? И на 181 день могут снять вычет. Не хотите подтверждать 0% будете отбиваться.
Я вот тоже думаю над этим вопросом и просчитываю еще такой вариант: в счете на продажу поставить цену с НДС, но показать НДС 0%. Получится, что в случае не подтверждения 0 ставки НДС мы заплатим НДС и прибыль с этой надбавки, но потери все-таки намного меньше.
Мне как то казахи умудрились оплатить с НДС))) Я был в шоке увидев в платежку сумму с надписью "с НДС". Я им выставил счет по цене с НДС и они так и оплатили. Но весь интерес в том что я просто не подавал к возмещению НДСа и мне это вообще никак не аукнулось... Но я так понимаю они еще к этой цене ввозной НДС заплатили со своей стороны.
Наша налоговая дала такой перечень документов для подтверждения 0 ставки аж на лист (а по кодексу всего 3 док. надо), и плюс программу по экспорту в Казахстан. Я посчитала время и силы на это подтверждение и на 181 день - "не собрав документы" заплатила НДС с поставки и применила вычет с купленных для экспорта товаров. У НИ вопросов не было.
Лучший выход – всегда насквозь.
скажите, а к вычету входной ндс по экспортируемому товару можно взять сразу или только после подтверждения?
Да. Очень надо сразу?только после подтверждения?
нет,хочется по-правильному).
еще подскажите, нам покупатель из казахстана сделал предоплату и мы сделали предоплату поставщику за товар,который будем отгружать в казахстан, с этих авансов ндс нужно начислить в общем порядке,верно? просто эти авансы проходят третьим кварталом, а отгрузки будут в октябре.
Аванс от покупателя в налоговую базу не включаете. А с аванса вашему поставщику не вы налоги платите/исчисляете.
да, я не правильно написала, к вычету можем взять ндс с аванса поставщику?
А почему аванс от покупателя не включается в базу???
перечитывала НК и не нашла там основания не включать в базу( скажите, куда посмотреть))
В 1-154-НК.скажите, куда посмотреть
Я бы не стала, если ежику понятно, что данный аванс был перечислен поставщику именно за конкретную партию товара, который пойдет на экспорт. Конечно, можно прикинуться веником в случае претензий налоргов по 3 кварталу, но.. я не знаю специфику вашей деятельности и цену вопроса.к вычету можем взять ндс с аванса поставщику?
Последний раз редактировалось Тоня; 26.09.2012 в 16:17.
Тоня,спасибо огромное!!! я несколько раз перечитывала ст.167-172, а 154 как-то обошла( какое счастье! думала мозг взорвется! теперь все понятно!
вообще тогда мне не очень понятен абз.1 п.3 ст.172 (он ведь касается экспорта).. там затрагивается п.8 ст.171 (авансы), о каких вычетах с авансов тогда речь?
Там затрагивается п. 1-8, а не конкретно п.8. При этом не забывайте, что экспорт иногда не подтверждают (в установленные сроки или вообще) и тогда полученный аванс включается в налоговую базу и исчисленный с него НДС в последствии подлежит вычету на момент определения налоговой базы при отгрузке. На каждый чих невозможно отдельный подпункт написать.там затрагивается п.8 ст.171
теперь все по полочкам разложилось, спасибо огромное!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием