×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,339

    Вопрос Откачка отходов

    У нас есть ассенизаторская машина. Мы оказываем услуги по откачки канализаций и вывозу отходов. В актах просто пишем оказание транспортных услуг и договора тоже оказание транспортных услуг идут. Транспортные услуги в нашем регионе подпадают под ЕНВД. В нашем случае такие услуги это ЕНВД или ОСНО?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    У нас есть ассенизаторская машина. Мы оказываем услуги по откачки канализаций и вывозу отходов. В актах просто пишем оказание транспортных услуг и договора тоже оказание транспортных услуг идут. Транспортные услуги в нашем регионе подпадают под ЕНВД. В нашем случае такие услуги это ЕНВД или ОСНО?
    В вашем случае нужно сначала правильно оформлять акты, а потом решать вопрос о системе налогообложения.
    С уважением, Ярослав

  3. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Транспортные услуги в нашем регионе подпадают под ЕНВД.
    Вы внимательно главу 26.3 прочли? Автотранспортные услуги по перевозке грузов и пассажиров. Это всего лишь 2 главы ГК. Сдается мне то, что вы перевозите не под одну из этих норм не попадает

  4. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    А это разве не груз? Какой-никакой...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Думаешь сюда катит 40 глава? т.е. по договору перевозчик обязан доставить и передать вверенный ему грузоотправителем груз указанному грузополучателю? При этом неся ответственность за сохранность и возмещая ущерб за утерю и повреждение...

  6. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Я не знаток транспортных перевозок, но по логике, чем это отличается от цистерны с цементом? Вот возмещение ущерба при утрате натурой плохо представляю
    Хотя, скорее всего, это спецтранпорт, а там другие нормы. Камаз, везущий снег, относится к грузоперевозкам? Или мусорная машина?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,339
    Камаз, везущий снег, относится к грузоперевозкам? Или мусорная машина?
    На сколько я знаю это ЕНВД.

  8. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Это надо договор смотреть, имхо мусор это отдельная деятельность, его же не просто грузят-перевозят и регулируется размещение отходов отдельным ФЗ. Формулировка в 26.3 дурацкая и расшифровки понятия "автотранспортные услуги" законодатели не привели.

  9. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а/т услуги - это когда возят чужое имущество...

  10. Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,339
    Я так понимаю Вы советуете лучше начислять с этих услуг НДС?

  11. Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,339
    а/т услуги - это когда возят чужое имущество...
    Мы возим в основном у одной организации карбидный ИЛ (он получается как отходы в их производстве) и сдаем его на завод, у которого договор с этой организацией.

  12. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это самые что ни на есть а/т услуги...

    а вот ассенизация... боюсь, что это ваша собственность при откачке...

  13. Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    Мы возим в основном у одной организации карбидный ИЛ (он получается как отходы в их производстве) и сдаем его на завод, у которого договор с этой организацией.
    Тогда это действительно обычные транспортные услуги. Т.е. ЕНВД.
    Но это "в основном" озадачивает.
    С уважением, Ярослав

  14. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Если оно - их собственность, значит, они его купили, получили по наследству, или им подарили? Или они его нашли? А ведь они, наоборот, еще деньги получили за то, что забрали.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    имхо мусор это отдельная деятельность, его же не просто грузят-перевозят и регулируется размещение отходов отдельным ФЗ.
    А это же тоже отходы, как и мусор. И размещаться где-то должно, и на окружающую среду воздействует.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ZZZhanna, я не вдумывался... может и существует по ГК бесхозная ничья собственность... но сдаётся мне, что распоряжение бесхозом должно фиксировать право собственности "нашедшего"...

  17. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Мне кажется, к бесхозному имуществу это тоже отнесли нельзя, ведь оно кому-то принадлежало, и этот кто-то, по сути, заключил договор поручения (?) на вывоз отходов и размещение их где-то... Или все-таки перевозки? Тогда обычные транспортные услуги.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,339
    Може я неправильно выразился. Ситуация следующая: Организация ООО "Бетта" нанимает ООО "Альфа" что бы она откачала и отвезла (в договоре только отвезла) карбидный ИЛ на завод ООО "Гамма". Между ООО "Бетта" и ООО "Гамма" договор, что ООО "Гамма" безвозмездно забирает карбидыный ИЛ. ООО "Бетта" платит ООО "Альфа" за транспортные услуги.

    PS: Карбидный ИЛ это отходы. Просто так его вывезти и где захочешь выкинуть незя. ООО "Гамма" использует карбидный ИЛ в своем производстве.
    Последний раз редактировалось KocmosMars; 22.02.2012 в 15:37.

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    чем мне нравятся женщины - по ходу условия меняют... вот и защищай их от врагов

  20. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    А писем по этому вопросу немало, и арбитражка обширна. Одно из:
    Вопрос: ООО имеет на балансе два автомобиля для вывоза жидких бытовых отходов (ЖБО). В соответствии с заключенными договорами вывоз ЖБО производится по заявке заказчиков от септиков до очистных сооружений. Других операций с ЖБО, кроме транспортировки, ООО не производит.
    Вправе ли ООО применять систему налогообложения в виде ЕНВД в отношении деятельности по оказанию указанных услуг (транспортные перевозки отходов)?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 9 ноября 2010 г. N 03-11-06/3/154

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении предпринимательской деятельности, связанной с оказанием услуг по вывозу жидких бытовых отходов, и исходя из информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
    Исходя из пп. 5 п. 2 ст. 346.26 Кодекса на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности переводится, в частности, предпринимательская деятельность в сфере оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.
    В соответствии со ст. 346.27 Кодекса к транспортным средствам относятся автотранспортные средства, предназначенные для перевозки по дорогам пассажиров и грузов (автобусы любых типов, легковые и грузовые автомобили). К транспортным средствам не относятся прицепы, полуприцепы и прицепы-роспуски.
    Порядок регистрации транспортного средства (автомобильного транспорта) определен Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (далее - Постановление).
    Определение категорий транспортных средств осуществляется на основании сведений, предоставляемых соответствующими регистрирующими органами.
    Согласно п. 2 Постановления все транспортные средства, относящиеся к автомототранспорту, имеющие максимальную конструктивную скорость более 50 км/ч, предназначенные для движения по автомобильным дорогам общего пользования, регистрируются в органах Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД России (далее - ГИБДД).
    Тракторы, самоходные дорожно-строительные и иные аналогичные машины и прицепы к ним, включая автомототранспортные средства, имеющие максимальную конструктивную скорость 50 км/ч и менее, а также не предназначенные для движения по автомобильным дорогам общего пользования, регистрируют органы государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники (далее - органы Гостехнадзора).
    В формах сведений о транспортных средствах и лицах, на которых они зарегистрированы, предоставляемых органами, осуществляющими государственную регистрацию транспортных средств, предусмотрены показатели "Тип транспортного средства" и "Назначение (категория) транспортного средства".
    Пунктом 3 ст. 15 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" установлено, что допуск автотранспортных средств для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации осуществляется путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.
    Таким образом, на уплату единого налога на вмененный доход может переводиться предпринимательская деятельность, связанная с оказанием услуг по перевозке грузов транспортными средствами, зарегистрированными в установленном порядке в органах ГИБДД как автотранспорт, предназначенный для движения по автомобильным дорогам общего пользования, независимо от того, для какой цели изначально предназначено то или иное транспортное средство и какое оборудование на нем размещено, а также при условии, что собственником и (или) арендатором данного транспортного средства заключен договор на оказание услуг по перевозке грузов.
    При этом на уплату единого налога на вмененный доход не переводится предпринимательская деятельность, связанная с оказанием автотранспортных услуг по перевозке грузов внедорожным автотранспортом, то есть не предназначенным для движения по автомобильным дорогам общего пользования (например, самоходные дорожно-строительные и иные машины и прицепы к ним), зарегистрированным в установленном порядке в органах Гостехнадзора.
    Договорные отношения в сфере автотранспортных услуг регулируются гл. 40 "Перевозка" Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ).
    Согласно п. 1 ст. 785 ГК РФ по договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
    Пунктом 1 ст. 791 ГК РФ установлено, что перевозчик обязан подать отправителю груза под погрузку в срок, установленный принятой от него заявкой (заказом), договором перевозки или договором об организации перевозок, исправные транспортные средства в состоянии, пригодном для перевозки соответствующего груза.
    Одновременно следует отметить, что в соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" под обращением с отходами понимается деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
    Под транспортированием отходов понимается их перемещение с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах.
    В соответствии с п. 1 ст. 51 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для окружающей среды и регулироваться законодательством Российской Федерации.
    Таким образом, наряду с транспортированием отходов их сбор, накопление, использование, обезвреживание и размещение рассматриваются как деятельность по обращению с отходами.
    Поэтому, если организация и (или) индивидуальный предприниматель оказывают услуги по вывозу жидких бытовых отходов в рамках отдельно заключенных договоров на оказание данных услуг, при этом никакой иной деятельности в сфере обращения с отходами не осуществляется, указанная предпринимательская деятельность может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход в качестве самостоятельного вида предпринимательской деятельности, связанного с оказанием автотранспортных услуг по перевозке грузов (жидких бытовых отходов).
    Аналогичной позиции придерживаются судебные органы (например, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 07.06.2010 N А81-4102/2009).
    При этом в случае, если предпринимательская деятельность организации и (или) индивидуального предпринимателя по транспортировке жидких бытовых отходов является составной частью деятельности в сфере обращения с отходами, то такая деятельность не может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход в качестве самостоятельного вида предпринимательской деятельности в сфере оказания автотранспортных услуг по перевозке грузов. Соответственно, на уплату единого налога на вмененный доход указанная предпринимательская деятельность не переводится.
    Обращаем внимание, что такая же позиция содержится в Постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 08.09.2009 N Ф04-5187/2009(13484-А67-19), а также в Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 16.12.2008 N А82-2206/2008-20.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)