 |
Добрый день, уважаемые клерки!
Разъясните пожалуйста, подлежит ли обложению НДС у фактора разница между суммой дохода, полученной при погашении задолженности должником и суммой расходов на приобретение указанного права требования, если данное права требования вытекало из договора оказания стоматологических услуг (т.е. из операции, не подлежащей обложению НДС исходя из ст. 149).
Никак не могу понять какой пункт статьи 155 применить 2-й или 4-й.
Заранее спасибо!
факторинг с регрессом?
Без регрессаСообщение от Генук
155-4
Разъясните пожалуйста почему так.
Кажется, письмо МФРФ от 5 мая 2009 г. N 03-07-05/18 говорит об обратном. Там похожая ситуация, и есть прямая ссылка на то, что услуга не облагается НДС по ст. 149.
Ivanov Sergey, а вы разве банк?
нет, мы не банк, но обязательное лицензирование факторинговой деятельности отменили еще в 2010 г. Так что им могут заниматься теперь не только банки.
цитируемое письмо основывается на пп.3 п.3 ст.149, который применим только для банков...
В этом письме рассмотрен пример с кредитным договором (т.е. фактический пример с операцией, не подлежащей обложению НДС по ст. 149).
Исходя из логики письма налогом не облагается разница между покупкой и продажей права требования у фактора, т.к. данное право вытекает из кредитного договора, т.е. из операции, не подлежащей обложению НДС по ст. 149 .
Данные вывод сделан в письме на основании п.2 ст. 155.
Таким образом, полагаю, что и наш случай подпадает именно под 2 п. ст. 155
вы фактор без регресса, т.е. купили намертво (цессионно) право требования у продавца к его покупателям... НДС с дисконта обязаны исчислить по 155-4...
более того, всякие ваши комиссии с продавца - это уже будут финансовые услуги, которые вы оказываете... это уже реализация по 154...
Про комиссии с продавца вопросов нет.
Вопрос в другом: вы можете доходчиво разъяснить почему наш случай не подпадает под п. 2. ст. 155? В статье нет никаких указаний на регресс или безрегресс.
это вы "новый кредитор"... вот когда откажитесь от денег покупателей в пользу следующего кредитора - тогда и будем смотреть 155-2...2. Налоговая база при уступке новым кредитором...
а пока вы 155-4
4. При приобретении денежного требования у третьих лиц налоговая база определяется как сумма превышения суммы доходов, полученных от должника и (или) при последующей уступке, над суммой расходов на приобретение указанного требования.
Еще справочно:
Из справочника Консультант плюс от 07.07.2011 "Путеводитель по налогам":
Кредитор, который приобрел денежное требование в результате уступки, также вправе переуступить его другому лицу или предъявить его к оплате должнику.
Важно при этом помнить, что порядок уплаты НДС при уступке денежного требования зависит от того, кто это требование передает:
- первоначальный кредитор - поставщик товаров (работ, услуг);
- новый кредитор, который получил денежное требование от поставщика товаров (работ, услуг);
- новый кредитор, который получил денежное требование от третьего лица.
Далее идет таблица в которой указано, что п. 2. ст. 155 относится ко второму виду кредиторов (новый кредитор, который получил денежное требование от поставщика товаров (работ, услуг)), в то время как п.4 ст. 155 относится к третьему виду кредиторов (новый кредитор, который получил денежное требование от третьего лица).
Как можете прокомментировать данное утверждение экспертов К+?
Хорошо, т.е. вы считаете, что раз в начале данного пункта сказано "при уступке", то факт погашения задолженности самим должником исключает наш случай из этого пункта, тогда как можно понять смысл дальнейшего повествования данного пункта:
"определяется как сумма превышения сумм дохода, полученного новым кредитором при последующей уступке требования или ПРИ ПРЕКРАЩЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, над суммой расходов на приобретение указанного требования."
Понимаю, вопрос может быть непростой, но может Надя К. или кто-то еще из модераторов сможет мне доступно объяснить как правильно поступить?
Уважаемые модераторы, неужели никто не может мне помочь?
Не было еще такого, чтобы я не получил квалифицированного ответа на klerk.ru
Вы по-моему заплутали на ровном месте... обозначим вашего подфакторного продавцом товара или первоначальным кредитором своих покупателей... вы - фактор или новый кредитор...
155-1 рассматривает базу НДС для продавца при уступке фактору... т.е. вы не под этот пункт...
155-2 рассматривает базу НДС для фактора, т.е. для вас, но! только когда вы (фактор) уступаете ранее полученное кредиторство другому новейшему кредитору или же когда возвращаете при регрессе обязательство назад продавцу... у вас нет ни новой уступки, ни регресса... т.е. вы не под этот пункт...
155-4 рассматривает базу НДС для фактора
вот это как раз ваш случай... вы же приобрели требование...При приобретении денежного требования...
"дисконт" приобретения и будет для вас базой НДС...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
