×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 48
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276

    ОС после лизинга.

    Лизинговое имущество по окончании договора лизнга передается лизингополучателю. По какой цене последний должен принять его к учету:
    1. По цене покупки имущества Лизингодателем с учетом всех расходов по доставке, установке и вводу в эксплуатацию (допустим, что все эти расходы лежат на лизингодателе).
    2. По цене лизингового договора, которая выплачена лизингодателю за все время действия договора.
    3. По другой (какой?) цене.
    ???

    Каким образом сформировать остаточную стоимость, равную нулю?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для belka_Ltd
    Регистрация
    02.12.2003
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    2
    Лизингодатель передает имущество по акту ОС-1, там и должна фигурировать стоимость.

  3. #3
    Клерк Аватар для Yngwie
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,069
    Видимо, всё-таки п.2.

    Каким образом сформировать остаточную стоимость, равную нулю?
    Наверное, заключив договор лизинга на срок, равный сроку полной амортизации лизингового имущества.
    Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
    Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
    (Ю.Шевчук)

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от belka_Ltd
    Лизингодатель передает имущество по акту ОС-1, там и должна фигурировать стоимость.
    Какая из перечисленных?

  5. #5
    Клерк Аватар для Просто бухгалтер
    Регистрация
    19.05.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    687
    Какая из перечисленных?
    3. По другой (какой?) цене.
    Нулевой, если
    договор лизинга на срок, равный сроку полной амортизации лизингового имущества.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Yngwie
    Видимо, всё-таки п.2.
    Почему?
    Наверное, заключив договор лизинга на срок, равный сроку полной амортизации лизингового имущества.
    Допустим, за срок действия договора лизинга имущество самортизировалось у лизингодателя на 50%. По какой цене его передавать лизиногополучателю по окончании договора лизинга и что последнему делать с этой остаточной стоимостью?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Просто бухгалтер
    Нулевой, если
    Тогда это не ОС.

  8. #8
    Клерк Аватар для Yngwie
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,069
    Почему?
    Ну потому что, в конце концов, какое лизингополучателю дело до сумм, в которые лизингодателю обошлось имущество и его доставка-монтаж? Он и сумм-то этих может вполне не знать. А чёткая сумма, в которую л.-получателю обошлись эти новоиспечённые ОС - это сумма по л.-договору.

    ИМХО, принимать первоначальную (договорную) стоимость, принимать сумму износа, по остаточной числить на балансе.
    Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
    Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
    (Ю.Шевчук)

  9. #9
    Клерк Аватар для Yngwie
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,069
    Тогда это не ОС.
    могут же и ОС иметь нулевую балансовую... но при этом вполне нормально функционировать, удовлетворяя главному условию для ОС - срок использования более 12 мес. Нуль на балансе - это всего лишь нуль амортизации и нуль налога на имущество. А в остальном всё как обычно, разве нет?
    Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
    Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
    (Ю.Шевчук)

  10. #10
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    Почему же, вполне ОС. Стоимостного условия для отнесения к ОС ПБУ 6/01 не предусматривает.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от jul-2000
    Почему же, вполне ОС. Стоимостного условия для отнесения к ОС ПБУ 6/01 не предусматривает.
    И как Вы в соответствии с ПБУ 6/01 сформируете первоначальную стоимость, равную нулю? Ответье пожалуйста, если можно, со ссылками на ПБУ 6/01....

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Yngwie
    могут же и ОС иметь нулевую балансовую... но при этом вполне нормально функционировать,
    Не могут. Только остаточную....
    Нуль на балансе - это всего лишь нуль амортизации и нуль налога на имущество. А в остальном всё как обычно, разве нет?
    Да, если речь идет об остаточной стоимости.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Yngwie
    ИМХО, принимать первоначальную (договорную) стоимость, принимать сумму износа, по остаточной числить на балансе.
    И получить прибыль в размере остаточной стоимости?

  14. #14
    Клерк Аватар для Yngwie
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    1,069
    Не могут. Только остаточную....
    да, я это и имел в виду... оговорка; в балансе же видна только остаточная. Поэтому так сказал.

    И получить прибыль в размере остаточной стоимости?
    туго соображаю под вечер... Почему?
    Я злой как дьявол, и добрей\ Навряд ли стану, как все мы,
    Но если смотрим мы пешком,\То не дотянем до войны.\ Гляди пешком!
    (Ю.Шевчук)

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2005
    Сообщений
    23
    Вопрос. А нам после срока окончания лизинга ОС переда.т по выкупной стоимости 5000,00 рую (а/м) как тут надо поступит?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2005
    Сообщений
    23
    Сделат Кт 001, Дт 08.4 Кт.60,Дт 01 Кт.08.4 5 000,00, а потом самим установить срок полезн. исрльзов. и начислять амортизацию?

  17. #17
    Itasika
    Гость
    Сделат Кт 001, Дт 08.4 Кт.60,Дт 01 Кт.08.4 5 000,00, а потом самим установить срок полезн. исрльзов. и начислять амортизацию?
    Да.
    Допустим, за срок действия договора лизинга имущество самортизировалось у лизингодателя на 50%. По какой цене его передавать лизиногополучателю по окончании договора лизинга и что последнему делать с этой остаточной стоимостью?
    В этом случае должна быть определена выкупная стоимость имущества. Она и будет ценой приёмки/передачи, а также первоначальной стоимостью у лизингополучателя.

  18. #18
    Клерк Аватар для Просто бухгалтер
    Регистрация
    19.05.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    687
    И как Вы в соответствии с ПБУ 6/01 сформируете первоначальную стоимость, равную нулю? Ответье пожалуйста, если можно, со ссылками на ПБУ 6/01....
    Мы читаем что:

    II. Оценка основных средств

    7. Основные средства принимаются к бухгалтерскому учету по первоначальной стоимости.
    8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
    Фактическими затратами на приобретение, сооружение и изготовление основных средств являются:
    суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу);
    суммы, уплачиваемые организациям за осуществление работ по договору строительного подряда и иным договорам;
    суммы, уплачиваемые организациям за информационные и консультационные услуги, связанные с приобретением основных средств;
    регистрационные сборы, государственные пошлины и другие аналогичные платежи, произведенные в связи с приобретением (получением) прав на объект основных средств;
    таможенные пошлины;
    невозмещаемые налоги, уплачиваемые в связи с приобретением объекта основных средств;
    вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретен объект основных средств;
    иные затраты, непосредственно связанные с приобретением, сооружением и изготовлением объекта основных средств. В частности, начисленные до принятия объекта основных средств к бухгалтерскому учету проценты по заемным средствам, если они привлечены для приобретения, сооружения или изготовления этого объекта.
    Не включаются в фактические затраты на приобретение, сооружение или изготовление основных средств общехозяйственные и иные аналогичные расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением, сооружением или изготовлением основных средств.
    Фактические затраты на приобретение и сооружение основных средств определяются (уменьшаются или увеличиваются) с учетом суммовых разниц, возникающих в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах). Под суммовой разницей понимается разница между рублевой оценкой, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах) кредиторской задолженности по оплате объекта основных средств, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия ее к бухгалтерскому учету, и рублевой оценкой этой кредиторской задолженности, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату ее погашения.



    ИМХО если в акте приема-передачи имущества указана нулевая стоимость и если не было прочих затрат (по доставке и т.д.) то это достаточное условие для принятия к учету по нулевой цене.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Itasika
    Цитата:
    Сделат Кт 001, Дт 08.4 Кт.60,Дт 01 Кт.08.4 5 000,00, а потом самим установить срок полезн. исрльзов. и начислять амортизацию?

    Да.
    Itasika, а что делать потом с кредитовым сальдо 60-го?

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Yngwie
    туго соображаю под вечер... Почему?
    По окончании договора лизинга лизингополучатель уже все лизинговые платежи совершил и в свои затраты, уменьшающие прибыль, включил. Принимая после этого лизинговое имущество по ненулевой остаточной стоимости, лизингополучатель по сути получает подарок ровно в размере этой стоимости. И этот "подарок" сразу увеличит прибыль, что неправильно, на мой взгляд.....

  21. #21
    Itasika
    Гость
    Itasika, а что делать потом с кредитовым сальдо 60-го?
    Т.к. это выкупная стоимость - то в простейшем варианте - Д60-К51.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Просто бухгалтер, а является ли лизинговое имущество имуществом, приобретенным за плату?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Itasika
    Т.к. это выкупная стоимость - то в простейшем варианте - Д60-К51.
    Но эту стоимость по окончании договора лизинга лизингополучатель ни кому не должен платить. И что же делать с КС60?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2005
    Сообщений
    23
    Тогда сделать как поставить на 01, если 60 не закроем?

  25. #25
    Itasika
    Гость
    По окончании договора лизинга лизингополучатель уже все лизинговые платежи совершил и в свои затраты, уменьшающие прибыль, включил. Принимая после этого лизинговое имущество по ненулевой остаточной стоимости, лизингополучатель по сути получает подарок ровно в размере этой стоимости. И этот "подарок" сразу увеличит прибыль, что неправильно, на мой взгляд
    Теперь понятно, где собака порылась.
    Если срок лизинга не совпадает со сроком амортизации - то должна быть определена выкупная стоимость имущества и заключен договор купли-продажи по этой стоимости. По всей видимости, у Вас - выкупная выплачивалась вместе с лизинговыми платежами, и неправомерно относилась на расходы (доходы). Эти кусочки следовало собирать на 97(98) или держать на 60(62) как авансы... А на момент перехода права собственности - зачесть.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2005
    Сообщений
    23
    Почему? Мы заплатили выкупную стоимость, нам на эту сумму выствили сч/ы

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2005
    Сообщений
    23
    А НДС с выкупной стоимости возместить не можеи, куда его девать?

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Itasika
    Теперь понятно, где собака порылась.
    Если срок лизинга не совпадает со сроком амортизации - то должна быть определена выкупная стоимость имущества и заключен договор купли-продажи по этой стоимости.
    Почему? Из того, что срок лизинга не совпадает со сроком амортизации, еще не следует, что лизинговые платежи не включают в себя полную выкупную цену. Считаем как раз именно это: лизинговые платежи, полученные лизингодателем полностью покрывают все его затраты и содержат кроме того еще и его доход.

  29. #29
    Itasika
    Гость
    Почему? Мы заплатили выкупную стоимость, нам на эту сумму выствили сч/ы
    mama, мой пост #25 - не про Вас.
    В Вашем случае всё хорошо и замечательно.
    А НДС с выкупной стоимости возместить не можеи, куда его девать?
    Как это не можете? Можете в общем порядке, как по обычным ОС...

  30. #30
    Itasika
    Гость
    Из того, что срок лизинга не совпадает со сроком амортизации, еще не следует, что лизинговые платежи не включают в себя полную выкупную цену.
    Не следует. Лизинговые платежи могут включать в себя выкупную цену. Но я бы эту выкупную цену собирала отдельно, а не относила на доходы (расходы). ИМХО - признать выкупную стоимость в качестве дохода лизингодателя можно только на дату перехода права собственности. А у лизингополучателя они сформируют первоначальную стоимость.
    Smic, отсюда и все проблемы с бухучетом... Вы ж понимаете, что право - первично.
    Ноги у проблемы растут из того места, где пересекаются фразы " в лизинговые платежи может включаться выкупная стоимость" и "лизинговые платежи относятся на затраты".

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)