×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114

    ЕНВД и безнал

    Ситуация:
    ПБОЮЛ на ЕНВД. Вид деятельности: ритуальные услуги ( ОКВЭД №
    93.03; 93.05). Все оплачивается налом с выпиской бланков строгой отчетности. Но для некоторых категорий граждан ритуальные услуги оплачивают организации по безналу. Оплата персонифицирована, с указанием фамилии умершего, с выпиской БСО. Есть долгосрочные договора с этими организациями.
    Каковы, по вашему мнению, шансы отбиться от раздельного учета?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Но для некоторых категорий граждан ритуальные услуги оплачивают организации по безналу.
    Граждане - это умершие или их живые родственники?

  3. Уверенность
    Гость
    Ваш вид деятельности относится для целей налогообложения к бытовым услугам (ст.346.27 НК), соответственно вы не попадаете под ограничения, установленные для розничной торговли по способу расчетов с покупателями, несмотря на то, что в этой же статье НК в понятие "розничная торговля" включено и оказание услуг.

  4. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Уверенность
    Ваш вид деятельности относится для целей налогообложения к бытовым услугам (ст.346.27 НК), соответственно вы не попадаете под ограничения, установленные для розничной торговли по способу расчетов с покупателями, несмотря на то, что в этой же статье НК в понятие "розничная торговля" включено и оказание услуг.
    Ага, только бытовые услуги могут быть оказаны исключительно физикам, а не организациям. Потому все не так однозначно.....

  5. Уверенность
    Гость
    Тогда встречный вопрос: кому оказываются ритуальные услуги?
    Хоронят организацию?

  6. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Уверенность
    Тогда встречный вопрос: кому оказываются ритуальные услуги?
    Хоронят организацию?
    А Вы считаете, что ритуальные услуги оказывают умершим? И они их заказывают и оплачивают, являясь стороной в договоре об оказании услуг? Не слишком ли мрачновато?.....

  7. Клерк Аватар для smi-elena
    Регистрация
    16.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    149
    Обалдела от "долгосрочные договора с этими организациями", неужели и такое бывает?
    "Что бы мы не говорили, люди верят только в то, во что хотят. И чем больше мы будем метаться, тем хуже будет наше положение" (Х.Мураками)

  8. Уверенность
    Гость
    Мрачно конечно, но смотрите: в данной ситуации стороной по договору скорее всего является один из родственников умершего (знаю на практике, к сожалению). А организация оплачивает ритуальные услуги вместо этого самого родственника. Но то обстоятельство, что денежные средства поступают в счет оплаты ритуальных услуг со счета организации, не приводит к перемене лиц в обязательстве, таким образом покупателем все равно остается физик - родственник. А для бытовых услуг способ расчета не влияет на применение ЕНВД.

  9. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Уверенность
    Мрачно конечно, но смотрите: в данной ситуации стороной по договору скорее всего является один из родственников умершего (знаю на практике, к сожалению). А организация оплачивает ритуальные услуги вместо этого самого родственника.
    Может так, а может и нет. У умершего может не быть родственников или близких. В такой ситуации вполне возможно, что похороны оплачиваются какой либо организацией... Да и похороны военнослужащих, погибших при исполнении служебного долга, тоже происходят за счет бюджета, по-моему....
    Но то обстоятельство, что денежные средства поступают в счет оплаты ритуальных услуг со счета организации, не приводит к перемене лиц в обязательстве, таким образом покупателем все равно остается физик - родственник.
    Если он был заказчиком услуг, а если нет?
    А для бытовых услуг способ расчета не влияет на применение ЕНВД.
    С этим ни кто не спорит.

  10. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114
    Отвечаю всем по порядку
    Некоторые категории граждан - это старики из Дома престарелых,пенсии которых перечисляются на счет Дома,а тот в свою очередь обеспечивает их проживание и проводы в последний путь.Моя фирма по договору с Домом обеспечивает их похороны.
    ИМХО,ритуальные услуги оказываются умершему,хотя он,конечно же не является заказчиком(однако...хм...припоминаю случаи...).По аналогии
    ЕНВД,ветеринарные услуги кому оказываются и кто заказчик?

  11. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Моя фирма по договору с Домом обеспечивает их похороны.
    Это не бытовые услуги, т.к. оказываются юрику, который выполняет ранее взятые на себя обязательства перед умершим.
    ветеринарные услуги кому оказываются и кто заказчик?
    Заказчик хозяин и услуги оказываются хозяину. Услуги по ремонту а/м кому оказываются?
    Последний раз редактировалось Smic; 14.03.2005 в 16:50.

  12. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114
    Читаем НК РФ:
    бытовые услуги - платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов), классифицируемые в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению;
    Читаем ОКУН:
    ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ ОК 002-93
    Объектами классификации являются услуги населению, оказываемые предприятиями и организациями различных организационно-правовых форм собственности и гражданами-индивидуалами, использующими различные формы и методы обслуживания.
    019500 5 Ритуальные услуги

  13. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Читаем НК РФ:
    бытовые услуги - платные услуги, оказываемые физическим лицам

    В случае с домом престарелых это не так.....

  14. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114
    ИМХО,важен адресат,объект услуги,тот,кому она оказывается(население,умерший,собака или автомобиль)
    Услуги по ремонту а/м - ЕНВД,а услуги по ремонту танков и комбайнов - нет!

  15. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114
    Цитата Сообщение от Smic
    Может так, а может и нет. У умершего может не быть родственников или близких. В такой ситуации вполне возможно, что похороны оплачиваются какой либо организацией... Да и похороны военнослужащих, погибших при исполнении служебного долга, тоже происходят за счет бюджета, по-моему....

    Если он был заказчиком услуг, а если нет?

    С этим ни кто не спорит.
    Да,похороны и установка памятника военнослужащим и ветеранам войны финансируются из бюджета,но и здесь есть заказчики-родственники и умерший - физ.лица,население.

  16. Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Металл, Заказчик услуг и объект оказания услуг - разные вещи. Умерший не может быть заказчиком услуг, т.к. не может являться стороной правоотношений. В случае военнослужащих и ветеранов заказчиками являются родственники (при их наличии), которые потом получают положенные им компенсации. При отсутствии родственников, заказчиком будет какая нибудь организация, и это уже не будет оказание бытовых услуг для обложения ЕНВД.

  17. Клерк
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    114
    В случае с ветеранами родственники заказывают у нас памятник(услугу),мы исполняем,они пишут заявление в военкомат с просьбой компенсировать фирме затраты,военкомат перечисляет деньги нам на р/с.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)