Перенос убытков - учим законодательство!

[Bukhgalter]

При переносе убытков прошлых лет в БУ какая то байда в 1с получается. Не стыкуется с законадательством.

Пример:

За 2004 год - убыток 1000 руб. (БУ=НУ):
90-99 - 1000 руб.
68-99 - 240 руб. (условный доход ПБУ 18)
09-68 - 240 руб. (ОНА - ПБУ 18)

В НУ налог = 0 руб., что соответствует данным по счету 68."налог на прибыль" (далее рассмотрен только этот субсчет)

За 1кв. 2005 года - прибыль 1100 руб.
п.2 ст.283 НК РФ2. Налогоплательщик вправе перенести на текущий налоговый период сумму полученного в предыдущем налоговом периоде убытка . При этом совокупная сумма переносимого убытка ни в каком отчетном (налоговом) периоде не может превышать 30 процентов налоговой базы , исчисленной в соответствии со статьей 274 настоящего Кодекса.

Исходя из этого в НУ мы можем уменьшить налоговую базу (1100) на 30% не больше! и налог на прибыль составит (1100-1100*30%)*24%=184,8 руб. Но бог с ним с налоговым.....уж в декларации как-нить ручками поменяю, но бухгалтесркий учет то аналогичен!
09 можно закредитовать только на 240*1100*30%/1000=79,2 руб. И следовательно на 68 образуется задолженность перед бюджетом на 264 (1100*24%) - 79,2 = 184,8 руб.
Таким образом задолженность перед бюджетом по налогу на прибыль в БУ равна НУ = 184,2 руб.

Ради этого и введены 77 и 09 счета!

А что 1С делает?!
В 2004 году правильно начисляет ОНА в Дебет 09 - 240 руб., а в 1 кв. 2005 удачно при закрытиии месяца с установленной галочкой "учитывать ПБУ 18" кредитует 09 на всю сумму - 240 руб.

В итоге: в НУ задолженность 184,8 руб. (это все делается вручную), а в БУпрограмма считает по счету 68: 264-240=24 руб.!!!

Что-то надо делать!!! Кому-то надо учить законодательсво - либо мне, либо кому-то в 1С. (А может я не прав?!)

[Bukhgalter]

Ну завернул!!!

[Naumov]

Во-во, завернул!
А п.1 означенной статьи для кого? для Папы Карло?
В нем черным по-русски:
"Налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в
соответствии с настоящей главой, в предыдущем налоговом периоде или в
предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего
налогового периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой
суммы (перенести убыток на будущее). "
1С не отрабатывает "Режима" "Перенос на будущее".
Читать законы нуно правильно!

[Bukhgalter]

п.1 как раз для Папы Карло, а вот к пю2 стоит присмотреться (не мне))
).
Всю сумму убытка мы можем перенести, если весь этот убыток попадет по те 30%, исчисленные в соответствии с данной статьей (т.е. <или= 30% от налоговой базы текущего отчетного периода *24%).
А вот если он получается больше, то перенос в БУ осушествляем в пропорции, иначе получим несуществующую задолженность перед бюджетом по прибыли, а также исказим актив и пассив баланса.
А 1с на это пофиг. В любом случае спишет весь 09!
Так что по-моему все выглядит именно так.

[Naumov]

Еще раз для тех кто в танке
"Налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в
соответствии с настоящей главой, в предыдущем налоговом периоде или в
предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего
налогового периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой
суммы (перенести убыток на будущее). "
Т.е. для убытков понесенных начинаяя с 2002 г. (введения ентой главы в действие) этот пункт применим и не нужно на 1С крошить батоны.

p.s. Вам не в этот раздел, задайте вопрос в разделе "Бухучет и налогообложение"

[Bukhgalter]

Читать надо всю статью, а не ее часть!
п. 1 применяется в части не противоречащей остальным пунктам данной статьи.
А мой вопрос именно сюда, так как методологически я разобрался. Не знаю только предусмотрена ли эта возможность 1С?
Теперь понял - не предусмотрена. Делаем вручную.

[Naumov]

П.2 Действует если не выполнены условия п.1

[Аноним]

Нет. п. 2 действует в любом случае. В п.1 общие положения - как может быть в принципе. А вот попадет ли под списание весь 09 или его часть зависит от расчета, выполненного на основании п.2. Для применения конкретной статьи должны выполняться все пункты, указанные в данной конкретной статье.

[Аноним]

ЗЫ: Предыдущее сообщение от Bukhgalter

[Аноним]

Уменьшение налоговой базы на убытки предыдущих периодов
В соответствии со статьей 283 НК РФ налогоплательщики, понесшие убыток (убытки), исчисленный в соответствии с главой 25 НК РФ, в предыдущем налоговом периоде или в предыдущих налоговых периодах, вправе уменьшить налоговую базу текущего налогового периода на всю сумму полученного ими убытка или на часть этой суммы в течение последующих 10 лет при условии, что совокупная сумма переносимого убытка ни в каком отчетном (налоговом) периоде не может превышать 30 процентов налоговой базы, исчисленной в соответствии со статьей 274 НК РФ. Если убыток не списан за этот период, то он остается непогашенным. Также в порядке установленном статьей 283 НК РФ могут учитываться убытки, предусмотренные пунктами 3, 4 статьи 10 Закона 110-ФЗ.

[Bukhgalter]

И что? Я думаю, что все в состоянии прочитать налоговый кодекс. Только трактуют по-разному.
Выводы к конкретно рассмотренной проблеме в этой теме есть?

[ZloiBuhgalter]

>Выводы к конкретно рассмотренной проблеме в этой теме есть?
Проконсультируйся у юр.фирмы что консультирует 1С.
Может тогда тебе все объяснят?

Вообще-то, при составлениии баланса то-же вопросы у нас возникали:
По методологии заполнения "Авансы полученные" - в балансе
отражаются без НДС. Однако 1С - сделала исключение...
Когда мы письменно задали вопрос на эту тему,
то получили след. ответ:
"У нас было устное разъяснение от Оганяна что так можно то-же..."
Вот так! А, ты говоришь "Учим законодательство.."

[Naumov]

ZloiBuhgalter, Не расскажешь какое отношение Оганян имеет к НДС?
Он же из департамента обложения прибыли (причем он там весьма давно, ибо НУ - его детище).
Bukhgalter, не будем сейчас о трактовках, но 1С таки предоставляет необходимый вам функционал, вы им просто воспользоваться не можете. Задействуйте счет Н11 и почувствуйте разницу