×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313

    Помогите Ночные часы в выходном 24 ч оплачивается сверху?

    оплатили сотрудникам-сторожам выходные и праздничные дни. смена 24часа, но не оплатили дополнительно 8 часов ночных.
    нужно ли от суммы доплаты в вых/праздничный -24 часа + плюсовать 20% сверху?
    Поделиться с друзьями

  2. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нет, если данная льгота работнику не прописана в колдоговоре...

  3. Аноним05
    Гость

    Смешно

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    нет, если данная льгота работнику не прописана в колдоговоре...
    Значит, в колдоговоре обязательно надо прописывать, что при оплате выходных, праздничных действуют и другие статьи ТК...
    Постольку поскольку 153-я статья все другие отменяет...

  4. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    153 не отменяет другие статьи... статьи ТК независимы... т.е. доплаты суммируются, а не умножаются...

    но никто не запрещает доброму работодателю установить расчёт больше ТК... например, ночные не 20% с оплаты по окладу, но и с доплат...

  5. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    153 не отменяет другие статьи... статьи ТК независимы... т.е. доплаты суммируются, а не умножаются...

    но никто не запрещает доброму работодателю установить расчёт больше ТК... например, ночные не 20% с оплаты по окладу, но и с доплат...

    спасибо а то работники хотят доплату
    а я говорю у вас и так 24 часа оплачена как я могу + ещё 20%

    а они не соглашаются получается выходной оплатился меньше чем день по графику(за счет этих "ночных")

  6. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Aisha1, никак не может быть меньше...

    НочныеЧасыВПраздник = Оплата + ДоплатаЗаПраздник + ДоплатаЗаНочные

    в отличие от обычных ночных:
    НочныеЧасы = Оплата + ДоплатаЗаНочные

  7. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Aisha1, никак не может быть меньше...

    НочныеЧасыВПраздник = Оплата + ДоплатаЗаПраздник + ДоплатаЗаНочные

    в отличие от обычных ночных:
    НочныеЧасы = Оплата + ДоплатаЗаНочные
    вы же писали ранее "нет, если данная льгота работнику не прописана в колдоговоре..."

    что-то я запуталась.
    у меня технически даже в программе 1С ЗУП не считает если поставить РВ 24 час/Н 8 - только 24 часа рассчитаваю. и всё...

  8. Аноним
    Гость
    При работе в праздничный день в ночную смену оплачивается за праздник 100% + за ночь 20%, на эту тему в консультанте есть ответы экспертов, прочитайте. В 1 С это будет считаться, если Вы табель будете не вручную "колбасить", а заполнять графики, и документом "оплата выходных и праздничных" заполните по работающим в праздники (программа заполняет автоматически). Тогда всё будет считаться корректно.

  9. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Вы спросили про ДОплату:
    Цитата Сообщение от Aisha1 Посмотреть сообщение
    нужно ли от суммы доплаты в вых/праздничный -24 часа + плюсовать 20% сверху?
    на что получили ответ, что ночные на доплату не крутятся - только на оплату, как обычно...

    проще говоря, берётся общее количество ночных часов за месяц - с них и будет доплата, вне зависимости от обычности часа или праздничности...

    доплаты за праздники и ночные независимы...

    а Вы вдруг решили вообще не платить ночные - это несерьёзно и противозаконно...

  10. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В 1 С это будет считаться, если Вы табель будете не вручную "колбасить", а заполнять графики, и документом "оплата выходных и праздничных" заполните по работающим в праздники (программа заполняет автоматически). Тогда всё будет считаться корректно.
    заполнять индивидуальный график работы именно на ЭТОТ месяц и на этого работника? так?

  11. Аноним05
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Aisha1, никак не может быть меньше...

    НочныеЧасыВПраздник = Оплата + ДоплатаЗаПраздник + ДоплатаЗаНочные

    в отличие от обычных ночных:
    НочныеЧасы = Оплата + ДоплатаЗаНочные

    Генук, простите, но может. Если считать ДоплатаЗаПраздник в частях ОКЛАДА.
    В 153-ей статье, вообще-то сказано - оплачивается РАБОТА. Вот если работник получает оклад без доплат за работу в условиях, отличающихся от нормальных, то все сойдется. Доплаты ведь могут быть не 20%, а больше и не одна.

    Пример в цифрах.
    3000 - оклад.
    2000 - премия за интенсивность работы.
    Прописано в ТД.
    РЗО на вторую ставку, 5000.
    Прописано в доп. соглашении. Иначе зачем брать вторую ставку?!
    Оплата работы в январе, будь он неладен, 10000. За норму рабочего времени.
    А вот работник вышел в выходной 3 дня, отработал тот же объем работы.
    И если ему оплатить эти три дня из расчета части ОКЛАДА за отработанное время, то получит МЕНЬШЕ за смену, чем получил в норме времени...

  12. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним05, Вы путаете оплату и доплату... если работник выходит на работу в выходной день, то он получает ОПЛАТУ этого дня один к одному как за работу в обычный рабочий день и ПЛЮС доплату за выходной...

    плюс - означает положительную величину... А + Б всегда больше А

  13. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Так это Ваши проблемы: разрабатывайте системы оплаты труда так, чтобы во всех случаях была заинтересованность в работе не только работодателя, но и работника. Например, доплату за интенсивность установить не в твёрдой сумме, а в процентах к заработку, в т.ч. и доплатам за работу в выходные.

  14. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    в Вашем примере:
    20 рабочих дней:
    Оклад = 3000
    Премия = 2000
    Надбавка = 5000
    --------
    Зарплата = 10000

    а теперь 21-й день выход на работу в выходной день:
    ОплатаПоОкладу = 3000*21/20 = 3150
    Премия = 2000*21/20 = 2100
    Надбавка = 5000*21/20 = 5250
    ДоплатаЗаВыходной = 3000/20 = 150
    ---------
    Зарплата = 10650
    Последний раз редактировалось Генук; 15.03.2012 в 08:43.

  15. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    1 С это будет считаться, если Вы табель будете не вручную "колбасить", а заполнять графики, и документом "оплата выходных и праздничных" заполните по работающим в праздники (программа заполняет автоматически). Тогда всё будет считаться корректно.
    у меня табель заполняется автоматически буковками РВ -когда введеён документ Оплата праздничн.и вых.дней(по приказу)
    я знаю что этот док-т может заполняться и автоматически,
    но как программа узнает что чел-к работал не в свой график( в вводе индивид.графиков работы нет буквенных кодов РВ и т.д.) а просто часы.
    к тому же программа считает что эти дни должны быть в его графике и считает его оклад/тариф.ставку как обычно...

  16. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы спросили про ДОплату:

    на что получили ответ, что ночные на доплату не крутятся - только на оплату, как обычно...

    проще говоря, берётся общее количество ночных часов за месяц - с них и будет доплата, вне зависимости от обычности часа или праздничности...

    доплаты за праздники и ночные независимы...

    а Вы вдруг решили вообще не платить ночные - это несерьёзно и противозаконно...
    я поняла, спасибо.

  17. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    раз по методологии понятно, перейдём к отражению в программе...

    конфигурация?
    релиз?

  18. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    раз по методологии понятно, перейдём к отражению в программе...

    конфигурация?
    релиз?
    1С:Предприятие 8.2 (8.2.15.289)
    Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.47.1)

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это зарплатная программа... поэтому не надо каждому сотруднику заводить документ табеля... достаточно заводить документы отклонений от присутственного времени и умная программа сама рассчитает всё без документирования табелями...

    P.S. советую любые ближайшие двухнедельные курсы

  20. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    это зарплатная программа... поэтому не надо каждому сотруднику заводить документ табеля... достаточно заводить документы отклонений от присутственного времени и умная программа сама рассчитает всё без документирования табелями...

    P.S. советую любые ближайшие двухнедельные курсы
    я считаю что неплохо её знаю - покрайней мере как бух-р(а не кадровик)
    если есть документ табель значит он для чего то нужен
    согласно что если нет документов отклонений от нормы -программа и так посчитает так как нужно
    я так понимаю мне надо влезть в вид начисления доплата за ночные часы(у нас 40%) и добавить туда в вытесняющ. начисления оплата вых=х и праздничных дней
    так?*

  21. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ни в коем случае... нельзя вытеснять одну доплату другой... доплаты независимы...

    просто не надо вводить док табеля - удалите его...
    работайте расчётный док "Оплата праздничных и выходных"

  22. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ни в коем случае... нельзя вытеснять одну доплату другой... доплаты независимы...

    просто не надо вводить док табеля - удалите его...
    работайте расчётный док "Оплата праздничных и выходных"
    проблема то в том что в док-е "оплата вых и праздничных" я могу проставить Общее кол-во часов - 24 но программа не понимает что из них 8 -это ночные..

  23. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Регистрация разовых начислений - Новый - ФИО - Доплата за ночные часы

  24. Аноним05
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    в Вашем примере:
    20 рабочих дней:
    Оклад = 3000
    Премия = 2000
    Надбавка = 5000
    --------
    Зарплата = 10000

    а теперь 21-й день выход на работу в выходной день:
    ОплатаПоОкладу = 3000*21/20 = 3150
    Премия = 2000*21/20 = 2100
    Надбавка = 5000*21/20 = 5250
    ДоплатаЗаВыходной = 3000/20 = 150
    ---------
    Зарплата = 10650
    Если было бы так, я бы сильно не возмущался.
    Да и дело было в январе, 16 дней... И выходов было 6.
    Оплатили - на примере Вашем - так:
    ОплатаПоОкладу+Премия+Надбавка=10000
    Доплата(оплата выходного)=ОплатаПоОкладу/20*2=300
    Итого Зарплата = 10300
    Вот и говорю, что может быть!
    10000/20=500 в день.
    А за выходной - 300...

  25. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    неправильно оплатили... не по закону... Вас лишили 350 рублей обычных надбавок...

    Доплаты независимы по ТК и доплата за работу в выходной день никак не может поглотить другую надбавку...

    Доплаты складываются...

    Вас просто нагло и цинично обокрали...

  26. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Регистрация разовых начислений - Новый - ФИО - Доплата за ночные часы
    ну и смысл в зарплатной программе, если я должна вручную считать
    часы(за сколько часов то должны доплатить ему)
    то что по графику - это понятно,считает великолепно.

    проблема в том что не понимает она что в выходных днях у сотрудника ЕСТЬ НОЧНЫЕ ЧАСЫ
    Последний раз редактировалось Aisha1; 15.03.2012 в 13:31.

  27. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Aisha1, идеальных программ не бывает... да и случай ночной работы в свой выходной день слишком редок для отдельной реализации его в общероссийском типовом масштабе...

    если лично у Вас таких случаев много - конфигуратор программы открыт для любых изменений под своё предприятие...

  28. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    как говорит мой знакомый программист:
    - любая прихоть за ваши деньги

  29. Клерк Аватар для Aisha1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    313
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Aisha1, идеальных программ не бывает... да и случай ночной работы в свой выходной день слишком редок для отдельной реализации его в общероссийском типовом масштабе...

    если лично у Вас таких случаев много - конфигуратор программы открыт для любых изменений под своё предприятие...
    у нас эти выходные замещают 1 ставку (т.е. должно быть четверо сторожей,у нас их трое) поэтому поочереди выходят в свои выходные.

    спасибо вам за помощь!

  30. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Aisha1, тогда нет проблем... дайте программисту техзадание добавить в док Оплаты праздничных и выходных нового реквизита "в т.ч. ночные" с процедурой расчёта ночной доплаты...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)