Смешной вопрос про НСОТ

[veryoldman]

Уважаемые коллеги!
У меня смешной вопрос (до безобразия) вопрос про НСОТ.

Вопрос:
Я рассчитал стоимость 1 ученико-часа.
Для того чтобы получить величину ФОТауд в новом стоимостном выражении - я умножил полученную стоимость ученико-часа на недельную норму часов (18) на количество детей в классе по СанПиН (25), на среднее количество недель в месяце (4,33) и на количество учителей-предметников (46).
В результате я получил величину, которая, почти, на 50% превышает текущую величину ФОТауд, которая была принята при расчете стоимости ученико-часа).

Почему я получаю такой результат?
В чем моя ошибка?

Заранее благодарен,

[margo46]

Может быть надо умножать не на норму часов в неделю (18) и т.д., а на часы по учебному плану на весь учебный год (титульный лист тарификации) и на кол-во детей по ОШ? Я так предполагаю. В понедельник спрошу в своем плановом отделе.

[veryoldman]

Может быть надо умножать не на норму часов в неделю (18) и т.д., а на часы по учебному плану на весь учебный год (титульный лист тарификации) и на кол-во детей по ОШ? Я так предполагаю. В понедельник спрошу в своем плановом отделе.

Марго, буду Вам премного благодарен!

[Log_in]

veryoldman, может методика расчета 1 ученико-часа различная.
Если вы рассчитываете норматив месячного фонда исходя из стоимости ученико-часа, то логично понять сколько ученико-часов содержится в "школа - месяце"
Соответственно нужно просуммировать произведение норматива по наполняемости класса на нагрузку по учебному плану (месячную), по всем классам.
А потом полученное количество ученико-часов умножить на стоимость ученико-часа.

[veryoldman]

veryoldman, может методика расчета 1 ученико-часа различная.
Если вы рассчитываете норматив месячного фонда исходя из стоимости ученико-часа, то логично понять сколько ученико-часов содержится в "школа - месяце"
Соответственно нужно просуммировать произведение норматива по наполняемости класса на нагрузку по учебному плану (месячную), по всем классам.
А потом полученное количество ученико-часов умножить на стоимость ученико-часа.

Log_in я сделал также как Вы описали выше.

просуммировать произведение норматива по наполняемости класса на нагрузку по учебному плану (месячную), по всем классам.

а почему норматива наполняемости, а не фактическую наполняемость?
В постановлении Правительства г. Москвы № 86-ПП от22.03.2011 сказано:

количество учащихся в первых классах

Как же понять - нужно рассчитывать с фактической наполняемостью (от 18 до 28) или нормативной (не более 25)?

А потом полученное количество ученико-часов умножить на стоимость ученико-часа.

Я так и сделал...
В прикрепленном файле (вирусов нет!) мой расчет.
ФОТаудиторной занятости взят за шесть месяцев, потому что на ЗП мы получили денег (в объеме субсидии) на 9 месяцев. Три месяца мы проели, а с 01 апреля с.г. обязаны перейти на НСОТ....
В чем и где моя ошибка - помогите, пожалуйста!

[Log_in]

а почему норматива наполняемости, а не фактическую наполняемость?

у меня нет на руках положения об оплате труда, для вашего региона, исходил я из того, что вы брали нормативное количество учеников в классе.

[veryoldman]

у меня нет на руках положения об оплате труда, для вашего региона, исходил я из того, что вы брали нормативное количество учеников в классе.

Нет. Я брал фактическую наполняемость. А может надо нормативную....?
Надо попробовать посчитать этим путем.

[veryoldman]

Посчитал. Получается еще больше....
Не намного, но больше....

[veryoldman]

Уважаемая margo46

Есть ли новости?


Заранее благодарен,

[margo46]

В нашем округе счет идет в обратную сторону. Из суммы выделенной субсидии вычленяют стимулир. и базовую часть, а потом уже определяют стоимость 1 чел-часа. Этой величиной все играются: то увеличат, то уменьшат, чтобы зарплата не работника не уменьшилась при сохранении нагрузки, а денег хватило. Как я поняла - надо помимо бухгалтерии открывать отдел заработной платы, без работы не останутся.

[veryoldman]

В нашем округе счет идет в обратную сторону. Из суммы выделенной субсидии вычленяют стимулир. и базовую часть, а потом уже определяют стоимость 1 чел-часа. Этой величиной все играются: то увеличат, то уменьшат, чтобы зарплата не работника не уменьшилась при сохранении нагрузки, а денег хватило. Как я поняла - надо помимо бухгалтерии открывать отдел заработной платы, без работы не останутся.

Точно таким же путем и я иду.
Далее - из базовой части выделяю ФОТпп (фонд оплаты труда педагогического персонала - 70%).
Из ФОТпп выделяю фонд оплаты труда аудиторной деятельности (ФОТауд=85%от ФОТпп)
И величину ФОТауд использую для расчета ученико-часа.
Рассчитываю стоимость ученико-часа.
Далее мне необходимо понять - сколько денег нужно для оплаты труда учителей их аудиторной занятости.
Потом всё остальное.
Однако, у меня получается, что если сегодня (по ЕТС) на оплату аудиторной занятости мы тратим 1 000 000 рублей, то с 01 апреля (забавная дата для такого старта) потребуется 1 600 000 рублей (!). Правильно ли это?
И если да, где деньги-то брать? И т.д.

Открыть отдел зарплаты можно и без работы-то они не останутся, но из каких денег им платить? Вот в чем вопрос!

[Аноним]

Попробуйте так: Расчет стоимости бюджетной услуги СУММА Образец
1. Сумма ФЗПпп в год (стр.2ФЗПппмес*12) 10331976
2. количество годовых ученико-часов 583227
3. количество учебных недель в году 34
4. количество недель в году ВСЕГО 52
5. стоимость 1 ученико-часа 11,5830




Образец



1А 27 23 33 20493
1Б 27 23 34 21114
2А 20 30 34 20400
2Б 22 30 34 22440
3А 23 30 34 23460
3Б 24 30 34 24480
4А 23 30 34 23460
4Б 23 30 34 23460
4В 23 29 34 22678
итого 212 255 201985
5А 25 32 34 27200
5Б 28 35 34 33320
6А 25 36 34 30600
6Б 27 41 34 37638
7А 32 38 34 41344
8А 31 46 34 48484
9А 25 40 34 34000
9Б 27 47 34 43146
надомники 1 22 34 748
итого 221 337 296480
10А 26 49 34 43316
11А 23 53 34 41446
итого 49 102 84762

ВСЕГО 482 694 583227

[veryoldman]

Попробуйте так:
1А 27 23 33 20493
1Б 27 23 34 21114
2А 20 30 34 20400
2Б 22 30 34 22440
3А 23 30 34 23460
3Б 24 30 34 24480
4А 23 30 34 23460
4Б 23 30 34 23460
4В 23 29 34 22678
итого 212 255 201985
5А 25 32 34 27200
5Б 28 35 34 33320
6А 25 36 34 30600
6Б 27 41 34 37638
7А 32 38 34 41344
8А 31 46 34 48484
9А 25 40 34 34000
9Б 27 47 34 43146
надомники 1 22 34 748
итого 221 337 296480
10А 26 49 34 43316
11А 23 53 34 41446
итого 49 102 84762

ВСЕГО 482 694 583227

В сущности-то у меня получилась стоимость ученико-часа = 10,91 руб.
А ФОТпп=1 643 678,39руб.
А дальше получается смешная ситуация.
Если идти тем же путем по которому начали, то получается что (по расчету) ФОТшк меньше чем есть сейчас....
А должен быть больше, ведь ФОТпп увеличился на 26%!

ФОТбаз = ФОТпп / 70% = 2 348 111,98р.
ФОТкш = ФОТбаз / 70% = 3 354 445,69р. из них ФОТстим = 1 104 000р. (30% от ФОТкш по плану ФХД)
Если
ФОТкш = по плану ФХД (ст.211) 3 680 000,00р.,
то
на всех кроме учителей предметников остается 227 888,02р.
Но это же абсурд!
Очевидно, что где-то ошибаюсь, а вот где - я не могу понять!
Не могу найти свою ошибку!
В этом-то и нужна мне помощь коллег!

[veryoldman]

А мы до сих пор, так и не перешли на новую систему оплату труда.
Директор дотянул до 01 сентября и теперь уже не знаю - правомерен ли переход на НСОТ с 01 сентября если не подписано ни одно Доп.Соглашение, не утверждено новое штатное расписание и т.д. Хотя Уведомления о переходе на НСОТ, о введении нового штатного расписания и пр доведено и всеми подписано.

Коллеги, как на Ваш взгляд - говорит ли данная ситуация о том, что мы и 01 сентября не перейдем на НСОТ? Т.е. у нас, действительно, нет правовых оснований для перехода на НСОТ.

[мосбюджетник]

А мы до сих пор, так и не перешли на новую систему оплату труда.
Директор дотянул до 01 сентября и теперь уже не знаю - правомерен ли переход на НСОТ с 01 сентября если не подписано ни одно Доп.Соглашение, не утверждено новое штатное расписание и т.д. Хотя Уведомления о переходе на НСОТ, о введении нового штатного расписания и пр доведено и всеми подписано.

Коллеги, как на Ваш взгляд - говорит ли данная ситуация о том, что мы и 01 сентября не перейдем на НСОТ? Т.е. у нас, действительно, нет правовых оснований для перехода на НСОТ.

Если вы финансируетесь из бюджета г.Москвы, то переход на НСОТ отодвинули до 01 июля 2013г. Наш ГРБС прислал приказ об отмене перехода, мы у всех забрали уведомления.
В авшем случае я считаю что вы можете перейти на НСОТ, уведомления же вручены, а доп.соглашения подпишете 01 сентября, к этому времени может некоторые сотрудники не согласятся работать по НСОТ.

[veryoldman]

Если вы финансируетесь из бюджета г.Москвы, то переход на НСОТ отодвинули до 01 июля 2013г. Наш ГРБС прислал приказ об отмене перехода, мы у всех забрали уведомления.
В авшем случае я считаю что вы можете перейти на НСОТ, уведомления же вручены, а доп.соглашения подпишете 01 сентября, к этому времени может некоторые сотрудники не согласятся работать по НСОТ.

Если строго по букве закона, то переход на НСОТ происходит через два месяца после подписания Доп. соглашения. Это для тех кто работает, а не вновь принятых. Получается что на НСОТ мы сможем (не нарушая) перейти с 01 ноября?

[Аноним]

Уважаемые коллеги!
У меня смешной вопрос (до безобразия) вопрос про НСОТ.

Вопрос:
Я рассчитал стоимость 1 ученико-часа.
Для того чтобы получить величину ФОТауд в новом стоимостном выражении - я умножил полученную стоимость ученико-часа на недельную норму часов (18) на количество детей в классе по СанПиН (25), на среднее количество недель в месяце (4,33) и на количество учителей-предметников (46).
В результате я получил величину, которая, почти, на 50% превышает текущую величину ФОТауд, которая была принята при расчете стоимости ученико-часа).

Почему я получаю такой результат?
В чем моя ошибка?

Заранее благодарен,

Умножать надо не на количество учителей, а на количество ставок, т.е. количество часов по учебному плану деленное на 18.

[veryoldman]

Умножать надо не на количество учителей, а на количество ставок, т.е. количество часов по учебному плану деленное на 18.

Я допустил очепятку - 46 - это и есть количество ставок. Т.е. Объем часов по учебному плану деленное на 18