Сложности увольнения

[mizeri]

Если заявление от работника на увольнение принято в марте. В заявлении стоит " прошу уволить с 20.02.12". Приказ сделан в марте, но работник его не подписал и подпишет только сейчас. Трудовые отношения будут в какой момент прекращены? По мартовской дате или апрельской? Т.е. в день принятия заявления (директор согласен уволить именно этим днем) или когда работник подписал приказ? Расчет с работником до сих пор не произведен.
И еще такой момент. Все остальные работники (кроме директора, он в отпуске б/с) уволились по собственному и перешли в другую фирму. Контракт с главным клиентом, на 2012 год был перезаключен с первой фирмы на вторую. Причем в письме к клиенту было написано " ООО "1" извещает Вас о начале процесса ликвидации организации.
В связи с этим в настоящее время зарегистрировано Общество с ограниченной ответственностью «2», с которым ООО «1» предлагает заключить договор подряда на услуги, указанные в договоре №1 от 15.10.2008 года.". Причем в ООО "1" никакого решения о ликвидации не принято. Оно просто в подвисшем состоянии - не работает, но и не ликвидируется.
Уволенный работник говорит, что он через суд докажет, что ООО "1" ввело в заблуждение контрагента, а также не соблюло по факту процесс сокращения (т.е. его конкретно не сократили, остальные по барабану) и его должны будут восстановить на работу в ООО "2". Это возможно?

[Kassir]

Уволенный работник говорит, что он через суд докажет

что ООО "1" ввело в заблуждение контрагента

Не его дело.

также не соблюло по факту процесс сокращения

Может.

его должны будут восстановить на работу в ООО "2". Это возможно?

в "2" нет, в "1" да.

[mizeri]

Не его дело.

Я к тому, что он это как доказательство того, что по факту фирма готовиться к ликвидации, хочет использовать. Что поэтому все и уволились.
Его в новую фирму директор принимать не захотел из-за этого и сыр-бор.

Может.

И тогда всех работников нужно будет увольнять именно по сокращению (они вообще-то претензий не имеют их все устраивает)? Или только этого работника сокращать? Кстати он у нас совместитель.

в "2" нет, в "1" да.

Ему в 1 не надо. Там нет денег. Он хочет именно во вторую фирму, чтобы его восстановили и выплачивали зарплату. НО я не представляю как он это хочет осуществить. Работая совместителем он по факту не появлялся на работе. Его участие в общем было достаточно номинальным. Если же его все-таки как-то возьмут (восстановят) во вторую организацию, то директор соответственно будет требовать его присутствия на рабочем месте и фактического исполнения обязанностей. Учитывая, что реально на основной работе человек работает 8 часов и отлучиться может на обед только вряд ли он сможет выполнить это условие.
У нас вообще тут ж..а на работе. К тому же ответственной за кадры являлась я и работник мне как раз передает претензии и что у меня тоже будут неприятности. Правда вот от расстройства я забыла ему объяснить, что вообще-то не работаю в фирме 1 уже с 10 января и потому вся эта катавасия меня уже не касается. Я не отвечаю за невыплату ему расчета и несвоевременное увольнение. Хотя по факту до сих пор документацией по этой фирме занимаюсь.

[Аноним]

Ему в 1 не надо. Там нет денег. Он хочет именно во вторую фирму, чтобы его восстановили и выплачивали зарплату. .

вам же ответили -восстановить можно только туда, откуда уволили
никаких отношений с фирмой 2 у него не было и фирма 2 не несет ответственности за действия фирмы 1
даже если там работают те же люди

[mizeri]

вам же ответили -восстановить можно только туда, откуда уволили

Я это понимаю. А работник нет.

[Zlata84]

Здравствуйте! У меня тоже сложности с увольнением. ПОМОГИТЕ кто может советом! У нас сотрудник был оформлен 09.02.2012 по гражданско - правовому договору по совместительству. Мы ему выплатили то что он заработал за февраль и он исчез. В договоре прописаны доп отпуск 3 дня за ненормированный график и то что испытательный срок до 09.04.2012... Как его уволить и каким числом? Должны ли мы ему рассчитать компенсацию или гражданско - правовой договор не обязует делать расчет??? Подскажите!

[mizeri]

Если

сотрудник был оформлен 09.02.2012 по гражданско - правовому договору

То откуда взялось

по совместительству.

заработал за февраль

доп отпуск 3 дня за ненормированный график

испытательный срок до 09.04.2012...

Это не договор ГПХ, а банальный трудовой. Фактически вы его и заключили. У вас его трудовой раз он соместитель я так понимаю нет. Значит ставите за дни отсутствия ему в табеле НН (отсутствие по невыясненным причинам). Пусть тот кто отвечает за составление табеля (т.е. человек который как раз отслеживает - кто пришел, кто не пришел и по какой причине) подает директору докладную - об отсутствии на работе. Если есть возможность связаться с работником - пригласить его по телефону для подписания документов - увольнение по собственному. Если не захочет, то направить по месту жительства и регистрации (если это разные адреса) письмо с просьбой предоставить объяснительную о причинах отсутствия на рабочем месте. Если работник объясниться не пожелает. То уже оформлять ему прогул и увольнять за прогул.
Как вариант можно подождать до 09.04.12 (естественно не начисляя зарплату). И уволить как не прошедшего испытательный срок. Но до 9 апреля все равно предпринять попытки связаться с работником - звонить, направить письмо, сходить домой. Чтобы потом нельзя было сказать, что вы не предприняли попыток с ним связаться.

[saigak]

Я это понимаю. А работник нет.

так вы ему это и скажите....что в новую фирму его никто не "восстановит" потому что он там никогда не работал...

[mizeri]

так вы ему это и скажите....что в новую фирму его никто не "восстановит" потому что он там никогда не работал...

ОН меня вчера как огрел по голове тем что мало того что жалобу написал в трудовую инспекцию, так еще и с понедельника нанимает адвоката и будет судиться если решение по нему до конца недели не будет принято.
Я расстроилась и вообще перестала соображать.
На самом деле он дурак, простите за выражение. Я, пытаясь уладить конфликт, договорилась с диром, что как только на новую фирму придут деньги мы выплатим бывшему работнику компенсацию, или хотя бы начнем выплачивать частями. Дир согласился. А тут бывший заявляет, что подал жалобу и гворит - всем вам будет плохо. Дир из принципа сказал, что тогда хрен что он получит и понеслось.... До кучи директор сам собрался подавать в суд (если дело дойдет до судебного разбирательства). Т.к. за счет средств фирмы бывший приобрел дорогостоящие приборы, которые соответственно числятся на фирме, но используются они в организации, где владелец - наш бывший работник. В общем купил для себя. Стоимость инструмента вполне сопоставима с суммой выплаты.

[saigak]

До кучи директор сам собрался подавать в суд (если дело дойдет до судебного разбирательства). Т.к. за счет средств фирмы бывший приобрел дорогостоящие приборы, которые соответственно числятся на фирме, но используются они в организации, где владелец - наш бывший работник.

вообще классно..этим пугали? это уже воровством попахивает...

[mizeri]

вообще классно..этим пугали? это уже воровством попахивает...

Я вообще стараюсь занимать нейтральную сторону. Потому так уж вышло, что бывший работник также мой работодатель. Т.е. я работаю у него по совместительству главбухом.
Я для них как посредник, принимать чью-то конкретную сторону трудно.
Сегодня разговаривала с диром, донесла информацию и предупредила что как минимум КНО нас обяжут выплатить в любом случае. Еще бы с датой увольнения определиться, насчет зарплаты за январь-февраль спорно, хотя скорее всего обяжут выплатить и ее. Еще и впаяют штрафы. Директор сказал, что любые выплаты он будет делать исключительно по решениям трудовой или суда.
А насчет судебного иска сказал, что будет тоже подавать иск по поводу оборудования. И взыскивать стоимость с бывшего работника.
У меня такой вопрос (ну очень меня волнует). Заявление об увольнении бывший принес мне, в марте, когда я уже в фирме не числилась, я ему объяснила, что принять заявление от него не могу. Он настоял чтобы я ему поставила дату я и поставила. Без подписи без всего. Можно ли "сделать вид", что это заявление им вообще не предоставлялось и он продолжает работать в фирме. Т.е. он же еще никаких документов не подписал. Тогда как минимум требование о компенсации и его "восстановление" уже отпадают. Ну будет задержка зарплаты да, за 3 месяца. Неприятно это только для меня (ну все-таки заявление то я оставила), но в конце концов директор может сказать, что он своей визы на заявлении не ставил в глаза его не видел и вообще он в отпуске без сохранения з/п, на работе не появляется.

[Аноним]

какая такая заработная плата за м-цы, когда олн не появлялся на работе?
оформите нулевые табели и акты об отсутствии на рабочем месте (посоветуйте директору это сделать)

[mizeri]

какая такая заработная плата за м-цы, когда олн не появлялся на работе?
оформите нулевые табели и акты об отсутствии на рабочем месте (посоветуйте директору это сделать)

Ну вот я диру тоже говорю об этом. Но надо просто определиться с позицией - либо мы делаем вид, что никакого заявления не было (по факту доказательств его передачи ведь нет). Либо считаем, что да, он уволен). И при всем том считаем что он не появлялся на работе. Кстати если дир в отпуске без сохранения з/п, то как он может составить и подписать табель? И другие доки. Ведь его нет на рабочем месте Как он может контролировать работу сотрудника? Тем более что его работа с сидением в офисе не очень связана (он коммерческий директор).