Товарный знак при УСНО

[Григорий]

Начали оформление товарного знака. Фирма на УСНО.
В 2004 году заплатили:
1. За проведение срочной формальной экспертизы: 1200 руб.
2. За проведение срочной экспертизы: 6000 руб.
3. Оплата пошлины: 8500 руб.
4. За подачу заявки на проведение срочной экспертизы: 8800 руб.
Когда зарегистрируют товарный знак, сказать трудно.
Можно ли эти суммы списать на затраты при УСНО уже сейчас, или надо ждать получения свидетельства на товарный знак, сформировать нематериальный актив, а потом в налоговом учете списать сразу, в бухучете (веду бухучет) путем амортизации?

[Atania]

формировать НМА
почему НМА спишется сразу в налоговом учете? это же не ОС(основное средство). или я не права?

[Girine]

НМА
Действовать товарный знак начинает с даты подачи заявки, т.ч. 10 лет отсчитываются от этой даты.
Приходуется тов. знак как НМА в момент получения свидетельства (на нем будет дата). С этой даты и по окончании 10 лет с момента подачи заявки - ваш срок амортизации в БУ
А вот с отнесением на расходы по УСН, сижу и чешу в затылке тоже.
Что лучше: пойти на поводу у ИМНС или суд.

ИМНС однозначно считает, как и в случае с ОС, что приобретение не есть создание, т.ч. в вашем случае тов. знак создается, и, след, не списывается на расходы.

[Григорий]

формировать НМА
почему НМА спишется сразу в налоговом учете? это же не ОС(основное средство). или я не права?

Если принять во внимание НК:
Статья 346.16. Порядок определения расходов
1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
1) расходы на приобретение основных средств (с учетом положений пункта 3 настоящей статьи);
2) расходы на приобретение нематериальных активов;
3) расходы на ремонт основных средств (в том числе арендованных);

.................................................
Вроде бы сразу можно списать.

[Григорий]

ИМНС однозначно считает, как и в случае с ОС, что приобретение не есть создание, т.ч. в вашем случае тов. знак создается, и, след, не списывается на расходы.

А я что-то по поводу создания не обнаружил ничего.

[Girine]

Было письмо по поводу ОС, по НМА ситуация аналогичная, доберусь до базы, могу скинуть письмо.
Расходы на приобретение возникают в момент подписания акта о приемке НМА (ОС).

[Григорий]

Было письмо по поводу ОС, по НМА ситуация аналогичная, доберусь до базы, могу скинуть письмо.
Расходы на приобретение возникают в момент подписания акта о приемке НМА (ОС).

Был бы очень благодарен.

[Girine]

Ловите во вложении.
Там сводное письмо по всем расходам по УСН с официальной позицией ИМНС.
А просто на расходы в момент оплаты вы не можете скинуть еще и по тому, что Роспатент может отказать в регистрации тов. знака, тогда все из чистой прибыли

[Григорий]

Большое спасибо. Очень достойный документ.

[Girine]

Решили относить на расходы затраты на товарный знак.
Основание: в законе о товарных знаках звучит фраза "ПРИОБРЕТЕНИЕ" права на товарный знак происходит с оплатой последнего платежа в Роспатент.
В моем варианте звучит несколько коряво (но я не юрист, а бухгалтер), юрист сказал, что с точки зрения приобретения права на товарный знак наша позиция - сильнее.

[Григорий]

А я решил дождаться получения свидетельства на товарный знак, а потом буду списывать в НУ.

[Girine]

А я решил дождаться получения свидетельства на товарный знак, а потом буду списывать в НУ.

Это само собой, просто мы получили свидетельство

[Nat.7]

Подскажите , не доходит! Мы заключили с фирмрй договор на выполнение работ (виды работ:поиск тов.знака, ведение делопроизводства в течении всего срока рассмотрения заявки и т.д.)и соответственно оплатили и получили акт о вып. этапа работ.В Письме УФНС от 31.12.04г."Разъяснения по практич. применению норм статей 346.16 и 346.17" в п.2.2. говорится , что "...... затраты,связанные с изготовлением или .... для целей налогооблажения единым налогом не учитываются".А мои затраты(выше перечисленные) относятся к этим затратам (неучитываемым) ???

[Girine]

У вас эти затраты - затраты 2005 или 2006г.?
Получено ли свидетельство на товарный знак, когда?

[Nat.7]

В 1 кв-ле 2006г.затраты ,а свидетельство будет получено не раньше июня 2006г.

[Girine]

Только в июне после получения свидетельства сможете принять к учету товарный знак как НМА, пока все эти расходы будут по бухучету на 08 счете, а по поводу списания на расходы в июне еще надо подумать как, помятуя данную ветку http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=79815.
В 1 квартале 2006 - однозначно на расходы списать нельзя.
С 2006г. в НК внесли изменения, т.е. расходы на созданные самим предприятием НМА включаются в расходы, Письмо УФНС от 31.12.04г. относилось к нормам НК до 2006г.