Резерв по сомнительным долгам. Не догоню до конца...

[СБВ]

Коллеги подскажите по ситуации - чего т туплю в понедельник наверное.

1) 2011 г. создал резерв. Пусть будет 4000000. Естессно провел инвентаризацию дебиторки и провел как д.91 к.63. Будем считать, что НУ И БУ совпадают.
2) 1 кв 12 - истекает срок исковой давности. Списываю д.63 к.62 1000000 рэ.
3) Провожу инвентаризацию дебиторки, а там список на 4 минус 1 = 3000000 рэ. Формально я понимаю, что резерв у меня 4000000 и тот факт, что 1000000 списан как безнадёга, сумму резерва не меняет. Но тупо по инвентаризации получается то 3000000 и 1000000 надо восстановить. А в чем тогда цимус миллион списал и миллион восстановил. Бред блин.

Вопроса два:
1) правильно ли я понимаю, что величина резерва (при условии совпадения БУ и НУ) есть кредитовый оборот по 63 счету и, если никаких проплат от покупателя не происходит, то и оснований для восстановления резерва нет. (Тогда как быть с инвентаризацией )
2) применяется ли ограничение в 10% от оборота, если например в 2011 г. создан резерв 4000000, а выручка за первый квартал 2012 составила 35000000. 500000 восстанавливать или не нужно?

Заранее спасибо, коллеги, весь моск себе высушил

[degna]

Списываю д.63 к.62 1000000 рэ.

так и вторую проводку надо
кт 63 дт 91

резерв уменьшается

[Январь]

Формально я понимаю, что резерв у меня 4000000 и тот факт, что 1000000 списан как безнадёга, сумму резерва не меняет

Почему не меняет то? Вы 1 млн. за счет резерва ведь списали, резерв использовали на 1 млн.

[СБВ]

to degna
д.91 к63 создал резерв 4000000

д.63 к.62 списал безнадежную зад-ть 1000000 р., тут же вторая проводка
д.91 к.63 эта же сумма и , как следсвие, проводка на восстановление резерва
д.63 к.91
так?

[ILD17]

При чем здесь Д 91 К 63 (вы ее уже сделали в прошлом году)

[СБВ]

to январь
мы с вами понимаем, что если всё признать безнадежной задолженностью в моем случае то итого будет списано 4000000 млн. Если я в начале создал резерв на 4 млн., списал зад-ть на 1 млн. за счет резерва (а не расходов) и плюс восстановил 1 млн. , то не получается итого 4 млн. То есть я думал что мы тупо резервируем 4 млн., а потом за счет резерва списываем, а получается не так. С начала создаем резерв, потом списываем зад-ть на 91 счет (даже если транзитом через 63), а сумма резерва есть сальдо 63 счета, так?

[ILD17]

Создавая резерв вы заранее списали задолженность в затраты, а при списании долга вы просто уменьшаете сумму резерва. То есть только проводка Д63 К 62. А вот если поступит оплата то вы должны восстановить ранее принятые расходы по созданию резерва Д63 К 91.

[Январь]

и плюс восстановил 1 млн

Зачем? Восстанавливать надо, если оплата поступает, а у вас использование резерва

[СБВ]

to ILD17,
я тоже думал, что не надо, но после сообщения degna выставил новый вариант. Меня в бОльшей степени даже интересует налоговый учет. Имею список должников на 4 млн. (пусть 4 клиента по 1 млн.)
вариант 1 - по всем истек срок исковой, списал на 91 счет 4 млн.
вариант 2 - по идее должно списать в финале на 91 счет те же 4 млн.
Создаю резерв. Отражаю во внереализационных расходах. В 1 квартале списываю за счет резерва миллион. Повожу инвентаризацию дебиторки по 62 счету - а там 3 миллиона. Вопросы те же - только без проводок.
1. Сколько составит резерв 1 кв 12. Как эту сумму прицепить к инвентаризации.
2. Что ставить в внереализационные доходы/расходы.

[СБВ]

to Январь
вот это для меня уже теплее, то есть вы разделяете оплату (как следствие восстановление) и просто использование. Тогда как согласовать то, что сумма резерва у меня осталась 4 млн, а инвентаризация зад-ть эту цифру не дает (я же тупо списал с 62 счета миллион и там осталось три)

[ILD17]

на счет БУ и НУ сильно сомневаюсь что у вас резервы равны?
1. резерв на 1 кв 12 года составит 3 млн.
2. Ставить наименование "Резерв по сомнительным долгам"

[ILD17]

что сумма резерва у меня осталась 4 млн

Откуда 4 млн. может в оборотке период неправильно выставили?

[Январь]

Тогда как согласовать то, что сумма резерва у меня осталась 4 млн

Каким образом она у вас осталась 4 млн.? Уберите лишние проводки. Только 63 - 62 должно быть при списании задолженности

[СБВ]

по проводкам было понятно , сальдо на 63 счете 3 млн. и в балансе будет 3. Как бы объяснить , что не понятно.... у меня методическое что-ли затруднение, вот смотрите...
Налоговый учет 11 г., список инвентаризации 4 клиента с общей суммой 4 млн. Показал расход в 4 миллиона. 1 кв.12 г.: списал НЕ В РАСХОДЫ, А ЗА СЧЕТ РЕЗЕРВА - давайте ситуацию доведем до предела - все 4 млн. Формально резерв 1 кв 12 года = 0. Тогда согласно ст.266 "В случае, если сумма вновь создаваемого по результатам инвентаризации резерва меньше, чем сумма остатка резерва предыдущего отчетного (налогового) периода, разница подлежит включению в состав внереализационных доходов налогоплательщика в текущем отчетном (налоговом) периоде" должно отразить в доходах 4 млн. Но это же бред: в 11 году 4 списал в расходы, в 12 их восстановил и задолженность еще до кучи потерял
"

[Январь]

должно отразить в доходах 4 млн

Почему 4 млн.? В вашем случае 3 млн остается резерва, 1 использован. (или 4 использованы, если все 4 млн. спишете)

[ILD17]

А что именно смущает. По вашему ходу мыслей сделайте проводки в НУ
Д 63 К 91 - восстановлен резерв 4 млн.
Д 91 К 62 - списана безнадега 4 млн
Финансовый результат 0
Саму безнадегу вы признали расходом уже в 2011

[СБВ]

всё, кажись вкурил
ключевые слова из ст.266 "случае, если сумма вновь создаваемого по результатам инвентаризации резерва меньше, чем сумма ОСТАТКА РЕЗЕРВА предыдущего отчетного (налогового) периода"
Т.е. вроде так , было 4 млн. использовал ну пусть 1 = ОСТАТОК 3. Соответственно и текущая инвентаризация даст те же 3 млн. И восстановление / увеличение резерва будет произведено из имеющихся 3 млн +/- движение по этим дебиторам и другим (если таковые появяться). Ну и дальше понятно, какие регистры для НУ наваять - в них нужно будет учесть не использованный остаток.

[СБВ]

ILD17
да нет, так хуже. Вы предлагаете фактически восстановить резерв, а дебиторку списать сразу в расходы. С точки зрения конечно результата это одно и то же. Но так как НК цепляется к термину ОСТАТОК РЕЗЕРВА, то проще накидать регистр типо "вот была инвентаризация на 4 млн, вот использование резерва на 1 млн, вот остаток на конец ОП", а дальше уже и плясать от остатков и сравнивать с ними.

Из прочтения НК вывел еще одну тупую мысль. Если на конец года создан офигенный резерв, то в 1 квартале может банально выручки не хватить для его переноса. Скажите, что я ошибаюсь

[ILD17]

Из прочтения НК вывел еще одну тупую мысль. Если на конец года создан офигенный резерв, то в 1 квартале может банально выручки не хватить для его переноса. Скажите, что я ошибаюсь

Нет не ошибаетесь, если в 1 квартале нет выручки, тогда весь резерв относите на внереализационные доходы, а в последующем вновь создаете на основании произведенной инвентаризации и суммы выручки.

[СБВ]

Всем спасибо, камрады.
Надо спихивать этот квартальный и в отпуск

[degna]

Вы предлагаете фактически восстановить резерв, а дебиторку списать сразу в расходы.

да вроде по другому и не делается